Différences d'exposition en mode Av

[JPdsfr]

Bon, je viens de faire l'essai sur banc ......... c'est bien ce dont je me doutais, en mode AV la vitesse d'exposition est la vitesse réelle calculée et non pas la vitesse affichée, en mode manuel la vitesse d'exposition est la vitesse affichée et tu n'a pas de traitement derrière, la flemme d'analyser les photos mais l'histogramme se balade .........donc oui, le mode manuel peut etre moins precis que le mode AV (pas taper)

Si je peux je referais une campagne en TV et Iso auto mais je fatigue un peu.

[JPdsfr]

C'est une idée reçue et fausse. Les charts de test montrent que les multiples de 160 sont effectivement plus clean que les multiples de 100 et 125, mais cela est du à la surexpo puis au gain numérique négatif qui tend a masquer le bruit. Après il y a des débats par rapport à magic lantern, le véritable iso de base serait 85 mais la ca va loin. Pas disponible dans le firmware officiel donc la question m'intéresse pas plus que ça

Je prend mes précautions : Je ne veux pas me fâcher ni vexer, je ne critique pas tes propos et les lignes qui suivent n'engagent que moi, et comme je ne me suis pas penché sur le sujet a fond je ferais juste deux remarque logiques de tech sur ton propos.

- Si a 160 et ses multiples c'est meilleur qu'elle qu'en soit la raison, c'est le principal, donc pour moi la valeur de base c'est 160 pour optimiser mon résultat.

- Que se soit en photo ou en numérique tout est en base 2, donc deux fois 85 = 160env, comme 85 n'est pas dispo prendre le multiple supérieur est logique

[Balilaï]

[JPdsfr]

? c'est a dire ?

C'est dommage parce-que techniquement ce fil est tres intéressant, mais peu actif .......... bon il est vrai qu'a comparer a l'usine Canon de Fukushima il manque le terme de radio.

[Balilaï]

Non, rien

[safariman14]

Non, rien

François , à combien s'estimeraient tes "frais d'enseigner "" 10 jours de technique photos ?

Oui , sur place à Casamance .

Juste tes cours ?

Amicalement.

[Balilaï]

François , à combien s'estimeraient tes "frais d'enseigner "" 10 jours de technique photos ?

Mais je n'ai aucune technique !!!!!
Juste les bases que tout le monde connait (ou devrait)

[Balilaï]

C'est dommage parce-que techniquement ce fil est très intéressant, mais peu actif ..........

Oui, et en plus j'ai tout compris.
Le résultat est surprenant.

Je suis curieux de voir tes tests en TV

[safariman14]

Mais je n'ai aucune technique !!!!!
Juste les bases que tout le monde connait (ou devrait)

1°) Tu dis juste les bases que tout le monde connaît : "" Moi NON "
2°) ou devrait : moi , Non plus...........

Un "" sacré "" personnage avec une perception hors de "" l'ordinaire "" et plutôt avec un " Don " de la Perception , Cher Ami " François " .............

Amicalement.

[Balilaï]

Mais si mais si !
ouverture/vitesse/iso

En mode AV, le mode M est trop compliqué pour moi !

[Boozoo]

? c'est a dire ?

C'est dommage parce-que techniquement ce fil est tres intéressant, mais peu actif .......... bon il est vrai qu'a comparer a l'usine Canon de Fukushima il manque le terme de radio.

Ces échanges sont hyper intéressants pour approfondir le fonctionnement d'un boitier.
Je t'encourage à poursuivre ton "oeuvre" que ce soit à travers des posts ou des pdf

[Chalphy]

Bon, je viens de faire l'essai sur banc ......... c'est bien ce dont je me doutais, en mode AV la vitesse d'exposition est la vitesse réelle calculée et non pas la vitesse affichée, en mode manuel la vitesse d'exposition est la vitesse affichée et tu n'a pas de traitement derrière, la flemme d'analyser les photos mais l'histogramme se balade .........donc oui, le mode manuel peut etre moins precis que le mode AV (pas taper)

Si je peux je referais une campagne en TV et Iso auto mais je fatigue un peu.

Salut, du coup j'ai eu confirmation par d'autres, c'est bien la vitesse qui est variable. C'est cool, un mystère en moins
J'attend un email de Canon pour avoir une réponse officielle mais Canon FR, je me fais pas trop d'espoir... On verra bien
Comment tu fais pour connaitre la vitesse réelle?

[Ayrton93]

Intéressant pour la culture technico-photographique, merci à vous deux d'avoir été aussi loin dans vos investigations

Sacré pavé dans la marre

[JPdsfr]

du coup j'ai eu confirmation par d'autres

Tu a des sources web, des fois que cela m’éviterai de réinventer la roue

Comment tu fais pour connaitre la vitesse réelle?

vieux doc jamais fini avec pas mal d'erreurs (lien a ne pas distribuer) http://jp79dsfr.free.fr/_Docs%20et%2...iers%20EOS.pdf

Intéressant pour la culture technico-photographique

Cela peut etre important dans de rares cas ou des effets stroboscopiques sont demandés, dans ce cas il sera preferable d'eviter les modes auto (bon je ne sais pas ce qui se passe en TV)

Sacré pavé dans la marre

En effet, ce n'est que du chipotage et pipeautage.

[Chalphy]

J'ai trouvé absolument aucun source web malgré mes recherches, juste des gens à droite à gauche qui m'ont confirmé ça, sans trop d'explication non plus. Du coup on attend tes résultats pour le mode Tv mais perso c'est juste par curiosité, je crois pas avoir une seule fois utiliser ce mode

[Balilaï]

En effet, ce n'est que du chipotage et pipeautage.

Oui
Un peu mais pas complètement !

ça conforte quand même dans l'idée que le mode AV ne fait pas si mal son travail.
Et ça explique en partie pourquoi, dans une rafale en mode AV, les variations de vitesse observées dans les exifs sont impossible à voir sur le résultat final des photos.(pas toujours, ok)
Elles peuvent être en réalité insignifiantes si la vitesse réelle se situe à la limite de l'arrondi supérieur ou inférieur d'une prise à l'autre.
L'écart entre mode M et AV se réduit.

En tout cas, ces observations permettent bien de mieux comprendre le fonctionnement de l'apn.
ça ne changera rien dans la façon de faire des photos, mais ...

[Chalphy]

En tout cas, ces observations permettent bien de mieux comprendre le fonctionnement de l'apn.
ça ne changera rien dans la façon de faire des photos, mais ...

Pour moi un peu parce que j'utilise mes boitiers en 1/2-stop, et vu que je suis parfois pas très vigilant sur le maintien l'appareil, c'est bon à savoir si la vitesse peut descendre de manière significative.
Autre chose qu'on peut retenir: en mode manuel il vaut mieux avoir des incrémentations fines pour être le plus précis possible. En mode auto, ça montre encore plus l'importance du système de zones, savoir reconnaitre les differentes tonalité pour jouer avec la compensation d'exposition.

[JPdsfr]

Et ça explique en partie pourquoi, dans une rafale en mode AV, les variations de vitesse observées dans les exifs sont impossible à voir sur le résultat final des photos.(pas toujours, ok)

Attention, selon les boitiers et la configuration lors d'une rafale la mesure d'exposition n'est pas forcement refaite a chaque fois, contrairement a ta mise au point en Ai servo. J'avais pris des notes mais c'est perdu, il faudra que je refasse cela.

L'écart entre mode M et AV se réduit.

Pas du tout, ce sont deux modes et utilisations différentes, chacune a ses avantages et ses inconvénients et si je lance des petites piques sur le mode M c'est que je trouve idiot de privilégier l'un par rapport a l'autre (et puis j'aime bien moquer), a chaque contexte sa solution adaptée, dire que l'un est le mode des pro et l'autre nul n'a strictement aucun sens et me fait toujours râler (et je ne précise pas ni ne dit lequel est lequel)

Elles peuvent être en réalité insignifiantes si la vitesse réelle se situe à la limite de l'arrondi supérieur ou inférieur d'une prise à l'autre.

Cela est très peu important, tu aura un écart maximal égal a la moitié de l'intervalle de reglage de tes IL, (en amplitude c'est 1 intervalle, mais comme l'erreur est a cheval sur la valeur idéale ce sera plus ou moins un demi intervalle). Donc dans le pire cas on parle de 1/4 d'IL si tu a réglé ton boitier avec des intervalles de 1/2 IL et de 1/6 d'IL par défaut ......... franchement on rentre dans des domaines tres faibles, ou le vignetage de l'objectif et la precision de positionnement du diaphragme vont bien participer a la fete.

En mode auto, ça montre encore plus l'importance du système de zones, savoir reconnaitre les differentes tonalité pour jouer avec la compensation d'exposition.

Oui, bref connaitre les limites et les erreurs du systeme, avec une tendance chez Canon a vouloir eviter les "cramages" un peu exagéré. Sachant comme je l'ai abordé precedemment qu'un calcul zone system a la main (et a la louche) en situation courante comme cela pouvait être fait il y a 15 ou 20 ans sera souvent inférieur aux algos integrés dan nos boitiers récents.

[Chalphy]

Pas du tout, ce sont deux modes et utilisation différentes, chacune a ses avantages et ses inconvénients et si je lance des petites piques sur le mode M c'est que je trouve idiot de privilégier l'un par rapport a l'autre (et puis j'aime bien moquer), a chaque contexte sa solution adaptée, dire que l'un est le mode des pro et l'autre nul n'a strictement aucun sens et me fait toujours râler (et je ne précise pas ni ne dit lequel est lequel)

Perso, je trouve qu'en utilisant le mode Av + verouillage d'expo et iso manuel, il y a aucun utilité au mode M. On peut tout controler de manière rapide et intuitive. Surtout moi qui aime varier l'ouverture, en M, avec toutes les roulettes à tourner et calcules qui faut faire, je perdrais souvent l'expo de base ce qui serait ironique. Et maintenant qu'on sait que l'exposition en auto se base sur le système de mesure, on peut avoir des expos très précises avec une carte de gris par exemple.

[yvnod77]

Bonjour,

Perso, je trouve qu'en utilisant le mode Av + verouillage d'expo et iso manuel, il y a aucun utilité au mode M. On peut tout controler de manière rapide et intuitive. Surtout moi qui aime varier l'ouverture, en M, avec toutes les roulettes à tourner et calcules qui faut faire, je perdrais souvent l'expo de base ce qui serait ironique. Et maintenant qu'on sait que l'exposition en auto se base sur le système de mesure, on peut avoir des expos très précises avec une carte de gris par exemple.

Disons que si tu souhaites une homogénéité d'expo avec une lumière homogène ce sera beaucoup plus simple en M, tu fais tes réglages au départ puis tu te concentres sur l'AF et le cadrage, très souvent l'ambiance lumineuse est constante ou varie très lentement, donc tu ne joues pas forcément sur les "roulettes" comme tu dis

Si comme tu dis "tu aimes jouer avec l'ouverture" ne t'inquiètes pas tu n'es surement pas le seul ni le premier et il n'y a pas de calcul à faire, tu comptes les crans (les stops, les IL, les diaphragmes, ...), 3 dans un sens 3 dans l'autre ou 2 crans et 1 cran sur les isos ou ....

D'ailleurs tu dois faire la même chose en AV+isos fixes à moins de laisser filer la vitesse, si tu changes ton ouverture tu compenses sur tes isos, 3 crans d'un coté 3 de l'autre.

Mais ton test est intéressant le fait de savoir qu'en AV+isos fixes la vitesse ne "respecte" pas le réglage imposé en 1/3IL, 1/2IL ou IL. Maintenant est ce valable sur tous les boitiers ?

Ce qui me chiffonne quand même dans ce fonctionnement, si je choisis d'imposer en IL, le réglage de vitesse réellement appliqué n'en tiendra pas compte du tout !!!! ne serait ce pas plutôt un effet de bord du décalage de sécurité ? ou d'un autre paramètre des CFn ?

Yves