Bonjour & Bienvenue sur EOS-Numerique
Réseaux Sociaux : Follow us on Facebook Follow us on Twitter


Sign Up






Page 2 sur 5 PremièrePremière 12345 DernièreDernière
Affichage des résultats 21 à 40 sur 81
  1. #21
    Membre Avatar de shamou
    Inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Camp de base en Savoie
    Âge
    46
    Messages
    5 116
    Boîtier
    -
    Objectif(s)
    -

    Par défaut

    Citation Envoyé par Exalik Voir le message
    ..
    Mais ce qui est certains c'est qu'il est nécessaire de fermer un minimum le diaphragme de l'objectif pour obtenir un minimum de détails...
    certains objectifs sont très bons dès la pleine ouverture, c'est un très grand avantage.

    Seb.


  2. #22
    Membre Avatar de bazouka
    Inscription
    septembre 2006
    Localisation
    RENNES
    Âge
    41
    Messages
    1 179
    Boîtier
    CANON 1D MKIII
    Objectif(s)
    |Canon:50,85,35 mm |Tamron:28-75; 90 SP Macro |Sigma 15-30EX| |Samyang 8mm|+ 580EX

    Par défaut

    Le contraste local a beaucoup de défauts, c'est un tue la douceur pour les portraits il fait ressortir les défauts surtout avec brio, il montre des halos rapidement .
    bref comme tout a doser avec parcimonie, pour les portraits c'est vraiment pas terrible je trouve !.
    Mais il est vrai qu'il aide les objectifs un peu faiblards à s'exprimer un peu plus.
    Dernière modification par bazouka ; 18/04/2011 à 00h13.

  3. #23
    Membre
    Inscription
    décembre 2009
    Localisation
    France
    Âge
    46
    Messages
    1 248
    Boîtier
    Canon EOS-7D
    Objectif(s)
    24-105f/4 L IS USM, 85 f/1.8 USM, 70-200f/4L IS USM

    Par défaut

    C'est sure que si tu travail avec des perles/diamants comme le 70-200 excellent dès la pleine ouverture, le contraste local n'est pas utile

  4. #24
    Membre Avatar de bazouka
    Inscription
    septembre 2006
    Localisation
    RENNES
    Âge
    41
    Messages
    1 179
    Boîtier
    CANON 1D MKIII
    Objectif(s)
    |Canon:50,85,35 mm |Tamron:28-75; 90 SP Macro |Sigma 15-30EX| |Samyang 8mm|+ 580EX

    Par défaut

    Le contraste local n'a pas pour finalité d'augmenter le piqué !
    D'ailleurs autant pour les portraits il est à mon avis à proscrire tant le résultat est mauvais de désagréable même à faible dose (sauf recherche artistique bien sûr); autant pour toutes les PDV qui cherchent à faire ressortir une texture, un grain, pour un coté dramatique pour les paysages, il est très intéressant !!
    un exemple http://pacific.mpi-cbg.de/wiki/index...ontrast_(CLAHE)
    autres exemples :http://www.bigano.com/index.php/en/c...photoshop.html

    bref comme tout le reste, il existe bien pour un raison, s'en servir tout le temps, ça veut dire ne pas comprendre ce qu'il fait, c'est dommage !

  5. #25
    Membre Avatar de OlivierC
    Inscription
    avril 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    63
    Messages
    3 787
    Boîtier
    10D/5D/1DIV/Hasselblad H5D-60
    Objectif(s)
    Canon 24-70 2.8 L/100 Macro 2.8/100 2.0/135 2.0 L // Blad 50/80/120 Macro/210

    Par défaut

    On dirait que certains croient que le piqué ne s'applique qu'aux zones nettes. je me trompe ?

  6. #26
    Membre
    Inscription
    novembre 2014
    Localisation
    Ici
    Messages
    194
    Boîtier
    plus de rouge
    Objectif(s)
    partir

    Par défaut

    Belle excursion archéologique !

  7. #27
    Membre Avatar de OlivierC
    Inscription
    avril 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    63
    Messages
    3 787
    Boîtier
    10D/5D/1DIV/Hasselblad H5D-60
    Objectif(s)
    Canon 24-70 2.8 L/100 Macro 2.8/100 2.0/135 2.0 L // Blad 50/80/120 Macro/210

    Par défaut

    Et apparemment, c'est toujours d'actualité !

  8. #28
    Membre Avatar de Ceos
    Inscription
    juin 2012
    Localisation
    France
    Messages
    744
    Boîtier
    EOS
    Objectif(s)
    Prime

    Par défaut

    Citation Envoyé par OlivierC Voir le message
    On dirait que certains croient que le piqué ne s'applique qu'aux zones nettes. je me trompe ?
    Il intervient également dans la lisibilité de certaines zones hors focus me semble-t-il, mais vos développements et explications sont toujours les bienvenus Mr Chauvignat.

  9. #29
    Membre Avatar de OlivierC
    Inscription
    avril 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    63
    Messages
    3 787
    Boîtier
    10D/5D/1DIV/Hasselblad H5D-60
    Objectif(s)
    Canon 24-70 2.8 L/100 Macro 2.8/100 2.0/135 2.0 L // Blad 50/80/120 Macro/210

    Par défaut

    Si on s'en tient a la définition, celle-ci ne parle que de lisibilité. Pas de netteté. Par voie de conséquence une optique dont les flous sont lisibles (comme le 50 f1.2 par exemple) est piquée. Une optique qui n'est piquée "que sur les zones nettes" (mais dont les flous sont mauvais) n'est en fait pas piquée

    La netteté permet d'observer le piqué
    Mais les parties floues devraient également être observées (surtout sur une optique a grande ouverture !)

    Et c'est justement cette homogénéité du piqué des zones nettes/floues qui va donner sa qualité à une optique.

  10. #30
    Membre
    Inscription
    novembre 2014
    Localisation
    Ici
    Messages
    194
    Boîtier
    plus de rouge
    Objectif(s)
    partir

    Par défaut

    Citation Envoyé par OlivierC Voir le message
    Et apparemment, c'est toujours d'actualité !
    Je suis quand même surpris de cette ressortie de post sans vraie raison apparente ... si ce n'est qu'elle me fait penser à un fil à propos d'objectifs f/1.2 sur un autre site.


    Citation Envoyé par OlivierC Voir le message
    Si on s'en tient a la définition, celle-ci ne parle que de lisibilité. Pas de netteté. Par voie de conséquence une optique dont les flous sont lisibles (comme le 50 f1.2 par exemple) est piquée. Une optique qui n'est piquée "que sur les zones nettes" (mais dont les flous sont mauvais) n'est en fait pas piquée

    La netteté permet d'observer le piqué
    Mais les parties floues devraient également être observées (surtout sur une optique a grande ouverture !)

    Et c'est justement cette homogénéité du piqué des zones nettes/floues qui va donner sa qualité à une optique.
    Et quelle est donc cette définition de piqué ?
    N'est ce pas tout simplement la résolution de l'objectif exprimé en trait/mm ?

    Ta conclusion "Par voie de conséquence une optique dont les flous sont lisibles (comme le 50 f1.2 par exemple) est piquée." me parait bien hâtive et péremptoire ! Le 50 f/1.2 que, à priori, tu affectionnes bien plus que le 85 f/1.2, est loin d'être homogène et si le flou est lisible, sa résolution sur les bords et angles est loin d'être aussi bonne qu'au centre.

    Je suis bien d'accord que le flou doit être lisible. Mais est-ce pour autant que l'objectif est piqué ?

    Bon, je n'ai surement pas tes connaissances et j'ai beaucoup appris en te lisant, mais là j'ai quand même beaucoup de mal à acheter cela.

    Et pour info, je ne défends pas le 85 que je n'ai jamais essayé.

  11. #31
    Membre Avatar de Thomas Anderson
    Inscription
    avril 2013
    Localisation
    Zion
    Âge
    51
    Messages
    5 827
    Boîtier
    Rolleiflex T - Minolta XG 9 & X-700
    Objectif(s)
    Tessar f/3.5 - MD 50 f/1.7

    Par défaut

    Disons simplement que la qualité optique ne se cantonne pas qu'au piqué et que l'on peut aussi apprécier une optique pour la globalité de ses qualités.

    Il y a eu d'autres fils où l'on a tenté de parler de progressivité, de lisibilité, de rendu, de douceur, qui n'a pas forcément à voir avec la mollesse du coup...

    Et puis là encore de quoi parle ton? De définition, de résolution, de contraste?

    Un peu comme pour le bokeh, concept ou terme technique?

  12. #32
    Membre
    Inscription
    novembre 2014
    Localisation
    Ici
    Messages
    194
    Boîtier
    plus de rouge
    Objectif(s)
    partir

    Par défaut

    Entièrement d'accord, un objectif ne se définit pas que par son piqué et la douceur ne veut pas dire mollesse.

  13. #33
    Membre Avatar de OlivierC
    Inscription
    avril 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    63
    Messages
    3 787
    Boîtier
    10D/5D/1DIV/Hasselblad H5D-60
    Objectif(s)
    Canon 24-70 2.8 L/100 Macro 2.8/100 2.0/135 2.0 L // Blad 50/80/120 Macro/210

    Par défaut

    Ce fil parle du piqué, donc je parle du piqué et notamment de l'aptitude de l'optique a restituer les détails, y compris dans le flou.

    Mais je n'ai jamais dit que c’était le seul critère...

    Pour ce qui est de la résolution sur les bords et les angles, je m'en fous comme de ma première couche. Je fais du portrait et je ne photographie ni avec les angles ni avec les bords. Je pense que je ne suis jamais allé regarder une de mes photos dans les angles. Je laisses ça aux mecs de DXO

    Par contre, un beau rendu détaillé dans le flou, je connais

  14. #34
    Membre
    Inscription
    juillet 2010
    Localisation
    Bruxelles
    Âge
    69
    Messages
    4 799
    Boîtier
    Eos 7D - 100D
    Objectif(s)
    11-16 / 17-55 / 15-85 / 100L / 70-300

    Par défaut

    Citation Envoyé par OlivierC Voir le message
    ...notamment de l'aptitude de l'optique a restituer les détails... dans le flou.
    Voilà un concept qui me dépasse.

    Tu ne confonds pas avec le filtre "netteté" de Photoshop qui restitue des pixels inexistants à l'aide d'une formule comparant des pixels contigus.

    Pour l'optique, à partir du moment où c'est flou?!

    Un exemple peut-être de "flou piqué"?

    Serait-on dans un blog cuisine? Salé-sucré, aigre-doux...

  15. #35
    Membre Avatar de OlivierC
    Inscription
    avril 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    63
    Messages
    3 787
    Boîtier
    10D/5D/1DIV/Hasselblad H5D-60
    Objectif(s)
    Canon 24-70 2.8 L/100 Macro 2.8/100 2.0/135 2.0 L // Blad 50/80/120 Macro/210

    Par défaut

    Peut-être parce que tu n'as jamais vu une image piquée... (sans vouloir être vexant. Tu ne serais pas le seul...)

    Tu introduis à tort la notion de netteté dans le piqué, et du coup ça fait un contresens avec flou
    Or le piqué c'est l'aptitude d'une optique a restituer les détails. Un détail peut être net ou flou.

    Et comme très peu d'optiques grand public donnent du détail dans le flou, je comprends qu'on puisse ne pas comprendre

  16. #36
    Membre Avatar de OlivierC
    Inscription
    avril 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    63
    Messages
    3 787
    Boîtier
    10D/5D/1DIV/Hasselblad H5D-60
    Objectif(s)
    Canon 24-70 2.8 L/100 Macro 2.8/100 2.0/135 2.0 L // Blad 50/80/120 Macro/210

    Par défaut

    Je vous mettrai un exemple des que j'aurai deux minutes

  17. #37
    Membre Avatar de Leader-solo
    Inscription
    juillet 2011
    Localisation
    Les Andelys
    Âge
    51
    Messages
    21
    Boîtier
    EOS 7D / 7D Mark II
    Objectif(s)
    EF 24-105mm f/4L IS USM / EF 100-400mm f/4.5-5.6L IS USM

    Par défaut

    Citation Envoyé par cinemania Voir le message
    Et rebelotte... il n'y a plus qu'a prier que certains intégristes ne passent par là sinon ca sera à nouveau le même cirque.

    Le piqué est la capacité d'un objectif à faire ressortir les détails, à capturer les détails, c'est totalement indépendant de la notion de netteté. cette notion est en relation avec la présence ou l'absence de détails.
    La netteté est inhérente elle à la mise au point et non à l'optique lui même. cette notion est en rapport avec le flou de la photo

    Tu peux t'en convaincre en prenant un 17-85 et un 24-105 par exemple, prend une même photo avec les 2 objectifs, en ayant pris soin de bien faire la mise au point (netteté).
    tu remarquera sans aucune mesure et sans même retravailler les photos, que le piqué d'un 24-105 est absolument sans commune mesure par rapport à un 17-85.

    J'ai bien entendu ici choisi 2 objectifs radicalement opposés, un mauvais et un bon, afin de bien montrer la différence.
    si tu ne fait pas la MAP quelque soit l'objectif, la photo sera floue.
    Si tu fait la map la photo du 24-105 sera beaucoup plus détaillée.

    Cette notion a déjà été mainte fois expliquée sur le forum et peut se trouver assez facilement sur internet...

    je préfère aussi éviter les termes techniques et la véritable définition du piqué et de la netteté, parfois une analogie est plus explicative que la vraie définition.

    Merci pour ton explication qui est très clair cinemania

  18. #38
    Membre
    Inscription
    juillet 2010
    Localisation
    Bruxelles
    Âge
    69
    Messages
    4 799
    Boîtier
    Eos 7D - 100D
    Objectif(s)
    11-16 / 17-55 / 15-85 / 100L / 70-300

    Par défaut

    Citation Envoyé par OlivierC Voir le message
    Peut-être parce que tu n'as jamais vu une image piquée... (sans vouloir être vexant. Tu ne serais pas le seul...)

    Tu introduis à tort la notion de netteté dans le piqué, et du coup ça fait un contresens avec flou
    Or le piqué c'est l'aptitude d'une optique a restituer les détails. Un détail peut être net ou flou...
    Oh, pour le concept de piqué, ça va aller, il me reste quelques notions de mes cours d'optique et de photo pendant mes études. ;-)
    Mais c'était il y a longtemps, les références étaient plutôt Linhof, Zeiss, Leica, Schneider-Kreuznach que Canon EF.

    Par contre, ta définition du piqué est un peu sommaire: "aptitude d'une optique a restituer les détails".
    Pour moi, il s'agit plutôt de la capacité de l'optique à discriminer deux éléments d'image proches. Et deux éléments différents.

    Si on va jusqu'au bout du raisonnement, s'il s'agit de photographier un sujet uni ou sans détails (un ciel bleu ou un fond de neige), il n'y aura aucunes différences de résultats entre deux optiques dont l'une est "piquée" et l'autre pas.

    Mais de surcroit, à partir du moment où l'image devient floue, les différences entre deux éléments d'image proches se réduisent à tel point que la notion de piqué devient difficile à prendre en compte.

    En résumé, je dirais que:
    - oui, dans la zone de flou proche de la zone de netteté, le piqué de l'optique reste pertinent.
    - non, dans la zone de flou éloignée de la zone de netteté, le piqué n'apportera pas d'informations supplémentaires à l'image.

    Mais tu écris que tu vas me démontrer le contraire, donc j'attends.

    PS: Vu ton âge, assez proche du mien, tu ne peux pas ne pas connaître David Hamilton... (le spécialiste du flou vaporeux pour les novices).
    En effet, les images sont à la fois floues et piquées mais il ne s'agit en aucun cas de flou de mise au point mais de flou de filtre. C'est tout différent. Evitons l'amalgame.
    Il y a trois natures de flou/netteté:
    - la mise au point (donc l'objectif);
    - le filtre (cela peut être le brouillard ou la buée sur l'optique aussi);
    - le post-traitement (ex. Photoshop ou tirage photographique).
    J'ose supposer qu'on ne mélange pas tout et qu'on parle bien de la première.

  19. #39
    Membre Avatar de Philippe Chavanel
    Inscription
    septembre 2010
    Localisation
    Drémil Lafage (Toulouse)
    Âge
    67
    Messages
    6 402
    Boîtier
    Instamatic
    Objectif(s)
    Etre peinard

    Par défaut

    Juste un mot , et après je m'en vais !
    Ces notions de piqué et de netteté, pour être franc je m'en tamponne ! Si vous faites de la tof médicale dont dépend la vie du mec qui est sur la table, je comprends. Si c'est pour faire de la photo, comme la majorité d'entre-nous, question ? : "l'important n'est-il pas que la photo nous plaise, et accessoirement parle à d'autres personnes".
    Ne voyons nous pas des photos super chiadées au niveau de la netteté et du piqué, et qui nous raconte rien, direct poubelle. Alors que d'autres floues (et/ou pas piquées), on a envie de les mettre au mur du salon.
    Apprenons à utiliser les défauts de nos joujous, avant de les utiliser pour justifier une photo naze, ou de foncer chez le marchand pour acheter le truc encore plus piqué que le machin qui était encore plus net !
    Encore une fois, et pour finir, que la zone de netteté soit plus piquée quand elle est moins loin que la zone de flou, au secours !
    Enfin ce que j'en dis.
    Bon we et profitez en pour aller faire des photos floues (ou pas piquées, au choix de chacun).
    Filou

  20. #40
    Membre Avatar de grincheux21
    Inscription
    décembre 2008
    Localisation
    DIJON
    Âge
    78
    Messages
    8 107
    Boîtier
    canon 7d + 40d
    Objectif(s)
    Canon : 35mm f/2 - 85 mm f/1,8 - 70-200 f/2,8 - tamron : 17-50 f/2,8

    Par défaut

    Citation Envoyé par filouchav Voir le message
    Juste un mot , et après je m'en vais !
    Ces notions de piqué et de netteté, pour être franc je m'en tamponne ! Si vous faites de la tof médicale dont dépend la vie du mec qui est sur la table, je comprends. Si c'est pour faire de la photo, comme la majorité d'entre-nous, question ? : "l'important n'est-il pas que la photo nous plaise, et accessoirement parle à d'autres personnes".
    Ne voyons nous pas des photos super chiadées au niveau de la netteté et du piqué, et qui nous raconte rien, direct poubelle. Alors que d'autres floues (et/ou pas piquées), on a envie de les mettre au mur du salon.
    Apprenons à utiliser les défauts de nos joujous, avant de les utiliser pour justifier une photo naze, ou de foncer chez le marchand pour acheter le truc encore plus piqué que le machin qui était encore plus net !
    Encore une fois, et pour finir, que la zone de netteté soit plus piquée quand elle est moins loin que la zone de flou, au secours !
    Enfin ce que j'en dis.
    Bon we et profitez en pour aller faire des photos floues (ou pas piquées, au choix de chacun).
    Filou

    WWWWOOOOOUUUUUUAAAAAAAHHHHHHHH......

    notre "filou" qui devient philosophe......çà c'est nouveau...........du moins, pour nous....

    et en plus, il n'a pas complètement tort......

    d'ailleurs, je trouve "superbe" et "arrogant" de vouloir démontrer le piqué d'un objectif à partir d'une image diffusée à travers le net et visualisée sur un écran dont on ignore la qualité .....

    claude

 

 
Page 2 sur 5 PremièrePremière 12345 DernièreDernière

Informations de la discussion

Utilisateur(s) sur cette discussion

Il y a actuellement 1 utilisateur(s) naviguant sur cette discussion. (0 utilisateur(s) et 1 invité(s))

Discussions similaires

  1. Réponses: 20
    Dernier message: 26/12/2009, 19h27
  2. Piqué et netteté du 100-400 sur 40D
    Par greywolf dans le forum Discussions techniques
    Réponses: 28
    Dernier message: 26/04/2009, 21h29
  3. Réponses: 4
    Dernier message: 28/09/2007, 19h04
  4. autant de difference de nettete entre f8 et f11 ?
    Par benj007 dans le forum Atelier Panoramique
    Réponses: 2
    Dernier message: 19/09/2007, 20h11
  5. Grande différence de piqué entre L et expert
    Par kodec-art dans le forum Discussions Objectifs
    Réponses: 14
    Dernier message: 13/05/2007, 13h20

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •  
Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 12h30.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Auto Closing Of Threads provided by Threads Auto Close (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright © Eos-numerique 2004-2023
vBulletin Skin By: PurevB.com