Calibration : réglages écran et vérification

[Flo22]

Salut,

J'ai fait l'acquisition d'une spyder 3, donc je m'attele à la calibration de mon écran.
Cependant les instructions du logiciel me semble contradictoires. D'abord on conseille de garder les paramètres usine por lancer la calibration, puis les deux ecrans suivant indique un reglage en contraste puis en luminosité.

Pour le contraste, on demande de la pousser au max en conservant la discrimination d'une gamme de 4 blancs
Pour la luminosité, on demande de diminuer la luminosité au min tout en conservant la discrimination d'une gamme de 4 noirs. (pas de blagues douteuses, merci )

Si je fais ça je me retrouve sur mon écran avec un contraste de 70 et luminosité de 0 alors que les reglages usines sont à contraste 50 luminosité 90. Bien évidemment (ça serait trop beau) la calibration finale est bien differente selon que je laisse les reglages usines ou que je suive leur procédure. Avec les réglages usine j'ai une teinte violacée me semble-t-il.

J'ai choisi pour la calibration, point blanc à 6500K et gamma 2.2. Pour le reglage 70/0 la sonde me donne un noir à 0.35 et un blanc à 53.6 candela et un deltaE de 4.1. Pour le réglage 50/90 j'ai le noir a 0.56, le blanc à 173.4 et le deltaE à 1.6.

Du coup la grande question est quelle est la bonne calibration, comme dois-je regler mon ecran avant la calibration pour que celle-ci soit juste ? L'interet de la sonde est d'être sur de la colorimétrie et du rendu de son ecran hors la du coup c'est pas le cas .

Pour vérifier la calibration je suis allé sur le site : LCD monitor test images . La je m'aperçoit que c'est pas super top, par exemple les premiers carrés noir ne se détachent pas du fond, pareil pour les dernier carrés blanc. Le gamma est bien à 2.2 pour 10 et 25% mais à 48% il tourne plutot autour de 2.
Est-ce la conséquence du mauvais paramétrage des réglages écran évoqués dans la première question, ou est ce tout simplement les limites de mon écran ??

Merci pour vos infos et conseils !

[Norbert75]

C'est quoi ton écran ??? un CFT ou un LCD ???

Le réglage contraste au maximum, luminosité au minimum est valable pour les écrans CRT...

Laisse le contraste et la luminosité sur les réglages "usine" pour un LCD.

Un delta E de 4 est inadmissible pour un écran, la valeur de 1,6 est nettement plus acceptable

[magic flight]

le réglage usine c'est le point de départ.

Attention aux 4 noirs, fait en sorte qu'il se détache bien, pas juste visible, mais bien détachés. Idem pour les blancs.

6500K, ça dépend de l'orientation, de l'endroit où est ton écran, et aux heures majoritaires où tu travailles. Il faut surtout que la luminoisté soit quasi constante

A titre d'exemple, après avoir fait pas mal d'essais, la valeur qui me permet d'être fidèle est 5200K.
Le mieux est que tu fasses des essais de bout en bout avec ton imprimante.

Si tu as une dominante magenta en calibration usine, qu'est ce que ça peut faire ?? justement, le but c'est de calibrer, alors laisse de coté la calibration usine...et fait bosser la sonde.

Au fait, c'est quoi ton, écran ?

[Flo22]

Oui j'ai pas précisé : mon écran est un LCD, c'est pas de la super qualité un benQ 19'.

Norbert75 -> si je laisse les reglages usine, ça arrache pas mal ! Quand il y a du soleil dans la piece ça va sinon je dois mettre des lunettes de soleil !!

magic flight -> les heures c'est plutot le soir donc assez souvent dans la pénombre mais en été ou le week end ben c'est en plein jour
Je n'ai pas d'imprimante, c'est surtout pour la visualisation sur l'écran.
Pour la dominante magenta, je voulais dire apres calibration de la sonde en utilisant les paramètre usine du moniteur (c'etait peut etre pas bien exprimé).

J'ai pas encore tester la mesure de lumière ambiante, je veux d'abord maitriser une calibration simple

[predigny]

Posté par Flo22

...Norbert75 -> si je laisse les reglages usine, ça arrache pas mal ! Quand il y a du soleil dans la piece ça va sinon je dois mettre des lunettes de soleil !!
....

173 Cd/m² c'est déjà très brillant. Le sRVB recommande dans les 90 à 100, mais on n'est pas toujours dans une ambiance sombre alors dans les 130 Cd/m² ça peut être un compromis. Il faut jouer sur Contrast et Luminosité ; Il y a interactions entre ces deux réglages mais baisser le contrate fera plutot baisser la brillance max alors que c'est avec la luminosité que tu ajusteras le point noir (avec les mires de ton site). S'il y a un réglage du gamma, met le sur 2,2 sinon laisse la sonde finir de le régler. Mais plus ces réglages de base du moniteur seront proches de l'idéal, moins il y aura de différences entre applications gérant les couleurs et celles qui ne les gèrent pas (du moins dans une certaine mesure).

[Flo22]

Oui je pense que je devrais faire une calibration avec des reglages d'écran intermédiaires. Je vais tester ça.

[sebgpl]

Tiens , est ce que tu pourras me dire si tu retrouves les même couleurs sur tous les logiciels?

[Flo22]

oui, je te dirais. C'était le cas avant calibration,mais je n'ai pas fait le test depuis.

[danielhphoto]

Si tu travailles avec de grands écarts de luminosité tu pourrais essayer de laisser ta sonde branchée sur l'ordinateur. Cette dernière analyse constamment la luminosité ambiante et devrait ajuster ton écran en conséquence.

[predigny]

Posté par sebgpl

Tiens , est ce que tu pourras me dire si tu retrouves les même couleurs sur tous les logiciels?

Seuls les logiciels qui gèrent les profils icc auront (à peu près) les mêmes couleurs.

[Flo22]

Bon alors hier j'ai refais quelques tests :

D'abord j'ai refais une calibration avec pour valeur cible de point blanc 5800K ( le logiciel de la spyder propose 6500, 5800 et 5000) et en reglant mon reglage écran sur rougeatre ( reglages dispo : rougeatre, bleuatre, normal) et des reglages luminosité contrastes intermédiaire par rapport à ceux que j'avais donnés au début du post.(la j'ai une luminosité d'une centaine de candela).J'obtiens alors un deltaE de environ 1 ce qui semble correct mais il y a cette teinte rouge/magenta que je ne trouve pas tres belle. de plus, avec un éclairage faible l'ecran est trop brillant et ça manque de nuance dans les basses lumieres (par rapport à un reglage manuelle de la courbe de gamma par exemple).

Du coup j'ai activé la mesure de lumiere ambiante, mais alors là, je me demande a quoi sert ce truc puisque ça ne modifie pas du tout la luminosité de l'écran en fonction de l'éclairage ambiant !

Sinon autre problème, logiciel cette fois. Je compare les rendus dans plusieurs logiciels :

en sRVB : à peu pres le meme rendu dans Xnview,IE, DPP par contre c'est différent sous toshop ou j'ai moins de jaune et un magenta assez saturé.
Si j'active dans photoshop le proof color en utilisant mon profil écran, le rendu de la photo devient similaire aux autres logiciel. Là je comprends pas, car j'avais lu qu'il ne fallait pas indiquer le profil écran dans les logiciels.
Et j'ai meme encore plus fort ! si dans DPP dans l'option "correspondance des couleurs" je coche profil écran et que je sélectionne le profil de mon ecran calculé par la sonde, je me retrouve avec le meme rendu que sous photoshop sans faire de proof color. comme si les réglages étaient inversés !

Je pense que j'ai pas du bien comprendre le sens de ses réglages !
j'essayerai de faire des captures d'écran...

[predigny]

Posté par Flo22

...
Et j'ai meme encore plus fort ! si dans DPP dans l'option "correspondance des couleurs" je coche profil écran et que je sélectionne le profil de mon ecran calculé par la sonde, je me retrouve avec le meme rendu que sous photoshop sans faire de proof color. comme si les réglages étaient inversés !
...

Ce comportement de DPP et de photoshop est tout à fait normal et correspond à une bonne gestion des couleurs. Ce qui n'est pas normal c'est d'utiliser le profil crée par spyder dans les "proof color". Ca revient à demander à photoshop : "fais moi voir comment serait ma photo sur un écran qui aurait les caractéristiques de ce profil"; Tu retrouves alors un système qui n'est plus "color managé" d'où le même rendu que sur les logiciels sans gestion de couleur. En effet photoshop commence par faire les corrections selon le profil pour avoir un affichage correct, puis il applique les distorsions de couleurs signalées dans ce profil pour faire la simulation. Un pas en avant, un pas en arrière. Suis-je clair ? pas sûr ! décidément cette gestion des profils en fait voir de toutes les couleurs

[Flo22]

D'accord donc selon ton explication, le rendu le plus fidèle serait celui de photoshop ou de DPP avec l'option de correspondance de couleur ?

Il fautdrait donc retoucher toutes les photos avec ce rendu et c'est comme cela que seront minimisées les différence entre rendu écran et impression en cas de tirage papier?

Le probleme dans ce cas, c'est que si je post traite mes photos avec ce rendu de couleur, celui ci sera different avec la plupart des viewer et notament sur internet, donc c'est balo en cas de partage ou si je veux juste regarder mes photo avec un viewer genre xnview.

a oui j'oubliais, ce rendu par defaut de photoshop est celui qui me semble le moins naturel notement dans les rouge, ne me semble pas correspondre a la realité.

[predigny]

Normalement, un écran de qualité, correctement calibré (point noir, point blanc, gamma) doit donner des images tout fait correctes même sans color management et les images vues sur le web ou sur un logiciel sans gestion des couleurs seront bonnes même si les couleurs ne sont pas pile-poil exactes, elles peuvent même être plus flateuses. Donc si vous observez trop de différences entre applications "avec ou sans" c'est que le réglage initial du moniteur n'est pas correct. C'est encore plus vrai avec les écrans plats.

[Flo22]

Ok donc faut que j'essaye d'autres reglages du moniteur ou alors c'est qu'il n'est vraiment pas de bonne qualité et je peux pas faire grand chose...

Bref l'achat d'une sonde est loin d'être une solution ultra simple et radicale au probleme du réglage d'écran comme on l'entend partout !

[gparedes]

C'est en autre pour cela que j'ai préfèré l'achat d'une Gretag, car le point blanc/noir n'est pas fait à l'oeil mais bien avec la sonde, ce qui change pas mal la donne.
De plus selon l'écran ce point blanc / noir peut être assez chiant, car il dépend de la position par rapport à l'écran (en particulier avec certaines dalles TN) Les séries PVA ou MVA et leurs déclinaisons permettant des angles de vision d'environ 178° il permettent de ne pas varier de trop dès qu'on change de position, en particulier dans le sens vertical.

A vrai dire sur mon écran actuel et une Spyder 2 Pro j'étais pas arrivé à quelque chose de correct, j'ai du coup acheté la Gretag et j'avoue que depuis je suis bien moins emmerder pour trouver le bon compromis calibrage.
De plus la Gretag par rapport à la Spyder 2 calibre aussi les couleurs secondaires, il ne montre pas que du rouge / vert / bleu qui varie dans leurs gamme, mais bien d'autres couleurs comme le magenta, cian .... Il est cependant possible que la Spyder 3 ai évolué dans ce sens.

Cependant il est conseillé de calibrer avec 0 éclairages directs (lampes derrière, lumière à dominantes qui ne seront pas présentes lors des traitements, etc...) et de laisser chauffer l'écran 30mn, y compris sur LCD

C'est vrai que le calibrage n'est pas une chose simple et on voit en effet pas mal de délires dans les configurations, entre autres ceux qui appliquent des profils d'écran à leurs photos sous toshop !!

La sonde est là pour 2 choses :
- permettre un réglage matériel de votre écran (cad luminosité / contraste pour certaines sondes, et RVB pour toutes) Cela permet déjà de faire sauter une dominante "visuelle" car matériel. Bien sûr cette opération est longue, et il faut jongler dans les cannaux RVB sur l'écran puis retester jusqu'à tomber dans la tolérance ou sur le 0 pour débuter le calibrage)

- permettre de créer un profil pointu du reste de la gamme des couleurs et garantir une certaine fidélité dans les teintes autres que les couleurs RVB

Les logiciels à utiliser sont ceux qui savent gérer cela, pas celui crée pour l'écran car celui là sert à l'affichage et il n'est pas nécessaire de paramétrer le logiciel pour qu'il l'utilise (il est chargé dès le démarrage du PC) et ensuite on travail en sRGB ou Adobe RGB sur le dit logiciel.

Il est à noter que les écrans LCD différent pas mal dans le résultat final, car là ou une dalle pro sera capable d'afficher 95% de la gamme Adobe RGB, d'autres parviendrons tout juste à montrer celle du sRGB (et encore) En ajoutant à cela les fameux angles qui vous font varier la sensation de clair/obscur sur la photo, vous finissez par regrêtter le passage au ..... LCD ! Car j'avoue sans mal que je préférais ce que j'obtenais avec mon CRT, même si depuis le 24' en dalle M-PVA j'obtiens un confort en terme de taille et en rendu mais que je trouve quand même moins bon que mon ancien Viewsonic CRT.
J'ai même failli franchir le pas en prenant un 24' Pro du genre EIZO ou LaCie, mais au final je me suis dit que mettre 1000€ ou plus pour simplement afficher "mieux" chez soi, alors que bien des personnes ne veront pas la différence chez eux ou sur le Web, était peut être un luxe que je ne ferais pas de suite, même si je craquerais peut être un jour

+

[Brice]

Moi aussi je suis perdu avec la calibration.
J'ai un Dell 2408 en Dvi sur mon iMac et une fois les deux écrans calibrés... c'est assez différent. Bien entendu le Dell est meilleur pour la photo puisque Wide gamut. Mais après calibration, Mon dell me semble beaucoup trop sombre.
Sur la page test proposée par Flo22, la page avec les carrés noirs, mon Dell n'afiche pas les 4 premiers alors que mon iMac oui et à l'opposé mon Dell affiche tous les carrés de la page avec les carrés blancs alors que mon iMac n'affiche pas les 4 derniers. Du coup, sous photoshop, toutes les photos retouchées sur mon iMc me paraissent trop sombres sur mon Dell. Et je n'arrive pas à trouver la solution, quel écran dit vrai?!
De plus, si je veux retoucher une photo sous Camera Raw, j'ouvre bridge, je choisis la photo que je veux retoucher et elle s'ouvre systématiquement sur mon iMac. Y a-t-il moyen de l'ouvrir sur l'autre écran ou de la déplacer une fois ouverte?
Merci

[gparedes]

Posté par Brice

Moi aussi je suis perdu avec la calibration.
J'ai un Dell 2408 en Dvi sur mon iMac et une fois les deux écrans calibrés... c'est assez différent. Bien entendu le Dell est meilleur pour la photo puisque Wide gamut. Mais après calibration, Mon dell me semble beaucoup trop sombre.
Sur la page test proposée par Flo22, la page avec les carrés noirs, mon Dell n'afiche pas les 4 premiers alors que mon iMac oui et à l'opposé mon Dell affiche tous les carrés de la page avec les carrés blancs alors que mon iMac n'affiche pas les 4 derniers. Du coup, sous photoshop, toutes les photos retouchées sur mon iMc me paraissent trop sombres sur mon Dell. Et je n'arrive pas à trouver la solution, quel écran dit vrai?!
De plus, si je veux retoucher une photo sous Camera Raw, j'ouvre bridge, je choisis la photo que je veux retoucher et elle s'ouvre systématiquement sur mon iMac. Y a-t-il moyen de l'ouvrir sur l'autre écran ou de la déplacer une fois ouverte?
Merci

Salut Brice,
Si j'ai bien compris tu utilises écran portable + écran Dell.
L'idéal est de bosser avec le dell et le calibrer lui et au pire placer les palettes par exemple sur le portable. Certaines sondes peuvent calibrer 2 écrans séparement permettant de mélanger plusieurs écran sans gâcher le rendu de l'un par rapport à l'autre (les spyder2 avec la bonne suite logicielle savait déjà faire cela)

Un portable est en général vraiment pas fait pour bosser de la photo, les réglages matériels sont presque inexistant et seul le profil fait le boulot, dans l'idéal utilise justement le Dell qui lui est assez bon pour la photo, le wide gamut permettant d'avoir 95% du Adobe RGB (ou presque) ce qui est un avantage, il est donc préférable de bosser avec le meilleur des 2 et sur le portable seul, de ne bosser que sur du recadrage, poussières, retouche cramés, sombres dans les extrêmes et tout ce qui touche au feeling et affinage de le faire sur l'écran le plus pointu, le Dell donc

++

[Brice]

Salut Gerardo,
non mon iMac est un ordi de bureau 24" sur lequel j'ai branché le Dell...
Sais-tu comment déplacer Camrea Raw de l'un à l'autre?? Je n'y arrive pas et....ça m'énerve!!
Merci
Brice

[gparedes]

Posté par Brice

Salut Gerardo,
non mon iMac est un ordi de bureau 24" sur lequel j'ai branché le Dell...
Sais-tu comment déplacer Camrea Raw de l'un à l'autre?? Je n'y arrive pas et....ça m'énerve!!
Merci
Brice

OK j'envisageait aussi la possibilité qu'il s'agisse de 2 écrans.
Tu arrives à déplacer un Excel par exemple entre les 2 fenêtres ? Alors pourquoi pas le CR ? Si il s'agit de l'extension de bureau il n'y a pas de raison qu'il ne le fasse pas. Essayes en recliquant sur le bouton permettant de le mettre en plein écran pour le refaire passer en mode fenêtre, déplace puis reclic sur le bouton de plein écran. Si il se déplace bien sur la bonne fenêtre mais que l'agrandissement le fait passer sur le mauvais alors agrandi la fenêtre avec les poignées sans utiliser le plein écran, tu ne perdera pas lourd en taille

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