Autofocus - front focus et back focus - EOS-Numerique

obr · #1 04/10/2006, 16h49

Bonjour,

Bien que plusieurs discussions traitent de ce problème, je me suis lancer dans le test suivant http://www.yapasphoto.com/accueil/mire.php afin de verifier si l'autofocus de mon appareil était oui ou non bien réglé.

Si j'ai fais ce test c'est que j'ai l'impression d'avoir de nombreuses photos floues.

En prenant un point precis avec le collimateur central, avec une distance de plus de 5 m j'ai l'impression que le point ou j'ai fait la map n'est pas net.

Bref voici deux images, et dites moi ce que vous en pensez

Voici la première :

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 42mm | 1/640s | f/4 | ISO 200

Voici la deuxième

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 200mm | 1/250s | f/6.3 | ISO 200

J'attends vos reponses.
A+

gparedes · #2 04/10/2006, 17h21

Salut

As tu bien éclairé le sujet (la mire) comme Page Rankingéconisé ?

obr · #3 04/10/2006, 17h35

Re bonjour,

Il y avait deux lampes halogènes de 500w se trouvant à un peu près 1.5m sur la gauche de la mire.
Je penses avoir fait ce qu'il fallait au niveau éclairage. Maintenant si tu penses qu'il ya une erreur sur mon test je suis preneur.

gparedes · #4 04/10/2006, 17h58

Sur celle du haut cela a l air bien mais à 200mm on dirais que cela merdouille.

Tu as fais plusieurs tests et tu as constaté que toutes les prises sont pas nette là ou il faut ? A toutes les focales ou à 200mm ? Dans l'idéal faudrais voir la portion de la régle en zoomé cropé car là en zoomant sur cette version petite taille c'est assez dure à dire

Il est possible que cela souffre de ce problème de map mal réglé. J'ai eu à refaire faire le réglage sur le 50-500 suite à quelques vis qui m'avais dérégle la map à l'infini.

As tu fait des essais avec d'autres zooms ?

++

obr · #5 04/10/2006, 18h23

il est vrai que j'ai constaté le problème lorsque j'approche de ma pleine focale, donc quand je suis à priori loin de mon sujet.

Pour ce qui est des tests avec d'autres objectifs, je ne l'ai pas fait car ceux que je possèdes sont des objectifs qui sont vraiment proche du bas de gamme (il faut bien commencé avec quelque chose).

Dès que je le pourrais je ferais le test avec ces objectifs (sigma 18/50 et 55/200)et je vous tiendrais au courant.

Voici les crops demandé

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 42mm | 1/640s | f/4 | ISO 200

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 200mm | 1/250s | f/6.3 | ISO 200

PS: GPAREDES j'adore ton site.

gparedes · #6 04/10/2006, 20h20

Citation:

Posté par obr

PS: GPAREDES j'adore ton site.

Merci

En fait le test avec d autres objectifs pour s'assurer que cela vient bien de l'objectif. Apparement l'effet est plus prononcé à 200mm qu'à 42mm.

Tu peux aussi rêpeter le test pour tassurer que cela soit récurrent à toute les prises et non pas de temps en temps

Ton objectif est il garanti ? Si c'est le cas valide tes tests en en faisant d'autres et dans ce cas n'hésites pas à le faire règler car comme je disais il est possible que ce type de réglages puisse se dérrégler, ce qui demande une révision: vérification qu'aucun jeu ou de vis ne se soit déssérré et réglage si nécessaire.
Il doit s'agir du réglage à l'infini qui merde aussi, tu peux faire le test suivant:
- te mettre en MF sur l'objo, pointer sur quelque chose qui soit au délà de la distance maxi marqué sur la bague de map et de le placer manuellement sur la position infini (le 8 couché) et prendre une photo de ce sujet très lointain. Il devrait être nette. Tu peux aussi le faire en version motorisé pour voir la bague se positionne automatiquement sur cette position lorsque tu pointe sur quelque chose de très loin
Si tout ces tests sont avèrés et qu'il est sous garanti tu peut l'envoyer au SAV. Si c'est plus garanti tu peux appeler Sigma et demander sur cet objo ce que coûte le forfait maintenance et réglage de la map (cela dépend de l'objo) et de l'envoyer à Sigma France pour qu'ils procédent à la maintenance complète de l'objo

Corrdonées de sigma France:
SIGMA France
Synergie Park
2 Av Pierre et Marie Curie
59260 LEZENNES
Téléphone 03.20.59.15.15

Bonne chance et tiens nous au jus des derniers tests et si il est encore ou pas garanti
++

obr · #7 05/10/2006, 07h59

Re bonjour,

L'objectif avec lequel j'ai le probleme est un tamron 18-200 acheté en juin 2006 donc je suis encore sous guarantie. Par contre le boitier n'est plus sous guarantie.

J'ai refait des tests avec le tamron 18-200 et le sigma 55-200. la premiere photo est faite en autofocus sur collimateur centrale te la deuxieme en map manuel.

Tamron 18-200 autofocus :

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 200mm | 1/250s | f/6.3 | ISO 200

Tamron 18-200 manuel :

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 200mm | 1/250s | f/6.3 | ISO 200

Sigma 55-200 autofocus

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 200mm | 1/400s | f/5.6 | ISO 200

Sigma 55-200 manuel

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 200mm | 1/400s | f/5.6 | ISO 200

Concernant les tests pour le sigma 18-50 je ferais les tests un peu plus tard.

Pour les tests sur l'infini ca sera aussi pour plus tard car chez moi je n'ai pas assez de recul

Merci encore à GPAREDES pour son aide.

A+

obr · #8 07/10/2006, 19h06

Voici les tests fait sur l'infini, la map a été fait sur la plaque d'immatriculation à la focale maximale

Tamron 18-200:

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 200mm | 1/125s | f/6.3 | ISO 200

Crop de la plaque

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 200mm | 1/125s | f/6.3 | ISO 200

Sigma 55-200 :

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 200mm | 1/200s | f/6.3 | ISO 200

Crop de la plaque

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 200mm | 1/200s | f/6.3 | ISO 200

Voila j'attends vos remarques sur le sujet. Par avance merci

eossette · #9 07/10/2006, 19h53

Bonsoir,

as tu utilisé un trépied pour prendre les deux photos, car à cause de la différence de vitesse (1/125 pour le tamron et 1/200 pour le Sigma) on peut s'autoriser à penser que le manque de netteté de la première est peut être dû à un léger flou de bougé.

obr · #10 07/10/2006, 20h04

Bonjour,

Dans les deux cas j'ai utilisé un trepied et j'ai déclenché avec le minuteur.

La différence de vitesse s'explique par le fait que le diaphragme max du tamron à 200mm est de 6.3 et que pour le sigma c'est 5.6 à 200mm.

Voila je ne comprend pas ce manque de netteté et je me poses de plus en plus de question sur mon eos 350d

. Je fini par un peu etre dégouté de mon reflex

et je me dis par moment que les compacts font de meilleurs photos.

Dans l'attente de vous lire.

A+

FAFA · #11 07/10/2006, 23h12

Citation:

Posté par obr

Bonjour,

Dans les deux cas j'ai utilisé un trepied et j'ai déclenché avec le minuteur.

La différence de vitesse s'explique par le fait que le diaphragme max du tamron à 200mm est de 6.3 et que pour le sigma c'est 5.6 à 200mm.

Voila je ne comprend pas ce manque de netteté et je me poses de plus en plus de question sur mon eos 350d

. Je fini par un peu etre dégouté de mon reflex

et je me dis par moment que les compacts font de meilleurs photos.

Dans l'attente de vous lire.

A+

Salut tout le monde.

Bon, avant toute chose et aillant depuis pas mal de temps éffectué des recherches sur le WWW ainsi que de nombreux , très très nombreux tests de front et back focus et de réglage de mon boitier EOS 350 avec la petite clé qui va bien, cela avec tous les objectif de mon foure-tout dont ma dernière acquisition est un SIGMA 24-60 DG EX 2.8 ( assez bien noté pour son piqué à f 5) + tests avec objectifs tamron et autres de mes collègues et IL EN RESSORT CECI :

AUCUN OBJECTIF (zoom) ne s'est calé correctement sur la cible à toutes ses différentes focales et ouvertures !

SAUF pour les transtandards du genre 24 / 70 réglé sur une focale avoisinant les 50 mm et avec une ouverture F de 4.5 à 5.6.

Les divers zoom du genre longue focale :75 / 300 était ok réglé sur 110 mm et f 6.3 et et le 18/ 200 étaient corrects uniquement sur 75 mm et f5.6 .

Sortie de cette plage de focale et ouverture, tous les objectifs que j'ai testé passent du front focus au back focus !!!!!!

JE ME POSE UNE QUETION : Est ce que CANON ne calerait pas le focus de ses boitiers sur un "objectif étalon" calé sur 50 mm f 5.6 ? ...une sorte de valeur moyenne acceptable par tout les objectifs .... !!!

A bon entendeur....et bon courage à vous.....

eossette · #12 07/10/2006, 23h32

Je crois avoir lu quelque part que l'autofocus Canon "ramait" à au delà de f:5.6 et f:6.3 c’est au delà

De plus tu utilises tes objectifs aux focales extrèmes où ils sont les moins bons en terme de "piqué"

Refais toi une manip sur 100 mm f:8 et on en reparle, mon petit doigt me dit que le Tamron devrait reprendre la tête. Attendons quand même tes vues pour en être sûr.

J'eusses préféré de loin un sigma AF 50-150/2,8 DC APO HSM EX, mais ........ pas donné le bijou

FAFA · #13 07/10/2006, 23h47

Citation:

Posté par eossette

Je crois avoir lu quelque part que l'autofocus Canon "ramait" à au delà de f:5.6 et f:6.3 c’est au delà

De plus tu utilises tes objectifs aux focales extrèmes où ils sont les moins bons en terme de "piqué"

Refais toi une manip sur 100 mm f:8 et on en reparle, mon petit doigt me dit que le Tamron devrait reprendre la tête. Attendons quand même tes vues pour en être sûr.

J'eusses préféré de loin un sigma AF 50-150/2,8 DC APO HSM EX, mais ........ pas donné le bijou

Ce que tu dis concernant "les focales extrèmes" est vrai masi j'ai fais tellement de test à toutes les focales que j'insiste sur le fait que tout aoblectif n'est correctemnt "focusé" sans front ni back focus qu'à une longueur focale et une ouverture donnée.

obr · #14 08/10/2006, 09h39

Bonjour

Citation:

AUCUN OBJECTIF (zoom) ne s'est calé correctement sur la cible à toutes ses différentes focales et ouvertures !

SAUF pour les transtandards du genre 24 / 70 réglé sur une focale avoisinant les 50 mm et avec une ouverture F de 4.5 à 5.6.

Les divers zoom du genre longue focale :75 / 300 était ok réglé sur 110 mm et f 6.3 et et le 18/ 200 étaient corrects uniquement sur 75 mm et f5.6 .

Sortie de cette plage de focale et ouverture, tous les objectifs que j'ai testé passent du front focus au back focus !!!!!!

JE ME POSE UNE QUETION : Est ce que CANON ne calerait pas le focus de ses boitiers sur un "objectif étalon" calé sur 50 mm f 5.6 ? ...une sorte de valeur moyenne acceptable par tout les objectifs .... !!!

On peut se poser la question en effet, mais on peut voir des personnes du forum qui eux aussi possèdent le 350d et qui pour ma part font de très belles photos.

De plus sans parler pour l'instant de composition ou recherche artistique, j'attend avant tout d'arriver à faire des photos nettes .

Citation:

Je crois avoir lu quelque part que l'autofocus Canon "ramait" à au delà de f:5.6 et f:6.3 c’est au delà

De plus tu utilises tes objectifs aux focales extrèmes où ils sont les moins bons en terme de "piqué"

Refais toi une manip sur 100 mm f:8 et on en reparle, mon petit doigt me dit que le Tamron devrait reprendre la tête. Attendons quand même tes vues pour en être sûr.

Cela n'a plus aucun intérêt d'avoir un 18-200 si on ne peut pas l'utiliser aux focales extrèmes. De plus si l'autofocus rame à partir 5.6, la marge de maneuvre est plus que réduite. Je vais quand meme faire les tests à un focale proche de 100 et un diaphragme proche de 8.

Mais pour l'instant toutes les photos que j'ai faite dans n'importe quelles conditions n'ont pas une superbe netteté.

Je poursuis mes test dèque possible.

A+

FAFA · #15 08/10/2006, 10h36

Citation:

Posté par obr

Bonjour

On peut se poser la question en effet, mais on peut voir des personnes du forum qui eux aussi possèdent le 350d et qui pour ma part font de très belles photos.

De plus sans parler pour l'instant de composition ou recherche artistique, j'attend avant tout d'arriver à faire des photos nettes .

Cela n'a plus aucun intérêt d'avoir un 18-200 si on ne peut pas l'utiliser aux focales extrèmes. De plus si l'autofocus rame à partir 5.6, la marge de maneuvre est plus que réduite. Je vais quand meme faire les tests à un focale proche de 100 et un diaphragme proche de 8.

Mais pour l'instant toutes les photos que j'ai faite dans n'importe quelles conditions n'ont pas une superbe netteté.

Je poursuis mes test dèque possible.

A+

Oui, tu as raison.

Pour ma part, je compte bien appeler le service technique VILMA / CANON pour en savoir plus sur la méthode de réglage qu'ils emploient : Si ils ne touchent qu'à cette fameuse petite vis de mise au point ou s'ils font autre chose du genre mise à jour logiciel de l'autofocus...?

obr · #16 08/10/2006, 15h35

Re bonjour,

Citation:

Oui, tu as raison.

Pour ma part, je compte bien appeler le service technique VILMA / CANON pour en savoir plus sur la méthode de réglage qu'ils emploient : Si ils ne touchent qu'à cette fameuse petite vis de mise au point ou s'ils font autre chose du genre mise à jour logiciel de l'autofocus...?

Je ne sais pas comment ils procèdent mais je trouve aberrant que selon la marque de l'objectif et la multitude du nombre d'objectifs que l'on puisse avoir des ecarts aussi grands.

Voici les tests avec un diaphragme à f9

Tamron 18-200 :

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 102mm | 1/250s | f/9 | ISO 200

Crop de la plaque

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 102mm | 1/250s | f/9 | ISO 200

Sigma 55-200 :

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 102mm | 1/400s | f/9 | ISO 200

Crop de la plaque

EXIF: Canon ( EOS 350D DIGITAL) | 102mm | 1/400s | f/9 | ISO 200

Voila j'espères que ces derniers tests réalisés avec trepied et minuteur vont pouvoir vous permettre d'emettre une idée.

Dans l'attente de vos reponses.

eossette · #17 08/10/2006, 23h24

Effectivement le Sigma montre une meilleure netteté que le Tamron, ce que confirme photozone par les résultats des mesures qu'il publie.

http://photozone.de/8Reviews/lenses/..._456/index.htm
http://photozone.de/8Reviews/lenses/...3563/index.htm

obr · #18 09/10/2006, 11h00

Salut eosette,

Merci de ta réponse, je pensais pourtant que le tamron était meilleur que les objectifs fournis dans mon kit.

Cependant ca ne repond toujours pas à ma question, le problème de netteté des photos vient il :

1 Du photographe (pourquoi pas)
2 Des objectifs (un je veux bien admettre, deux c'est bizarre)
3 Le boitier 350d

J'attends vos reponses sur la conduite à tenir :

1 changer de photographe

2 acheter de meilleurs objectifs mais tout le monde n'a pas forcement les moyens
3 faire quelque chose sur le boitier, mais quoi ?

Je suis ouvert à toute proposition.

Par avance merci.