Autofocus et ouverture d'objectif

[fma38]

Bonjour,

Je voulais savoir si l'autofocus des boitiers Canon EOS numérique fonctionnait avec des objectifs ayant des ouvertures plus faibles que f5.6 ? Il me semble avoir lu qu'il se désactivait dans ce cas.

Est-ce vrai ?

[TransFXB]

Qu'est-ce que tu veux dire exactement par "plus faible que" ?
Est-ce plus ouvert ou plus fermé ?

En tout cas, il est vrai que pour des ouvertures plus grandes que f/5.6 (f/1.8 par exemple), le principe de fonctionnement de l'AF est différent mais pas il ne désactive pas.

TransFXB

[fma38]

Plus faible, càd f8, par exemple. Heureusement qu'il ne se désactive pas à f1.8 !!! En fait, à partir de f2.8, il active d'autres capteurs, je crois.

Mais désactive-t-il l'autofocus à f11, par exemple ? Genre un objectif qui ouvre à f5.6 + doubleur ?

[seaseb]

pour une ouverture plus faible (dia moins ouvert) l'af est coupé par le boitier passé 5.6 sur tt les modèles entrée et moyenne gamme et ca tient jusqu'a f8 sur les modèles pro (1D ...)
avec les TC 1.4 on arrive a tricher et forcer un fonctionnement plus ou moins mou entre 5.6 et 8 en masquant des contacts, directement sur un objectif je ne sais pas si c'est possible.

[canon-passion]

Sur le 1Ds, l'AF se coupe au dela de f/8, sur les autres boitiers l'AF se coupe pour des ouvertures supérieures à f/5.6.

Sur mon 400 f/5.6, aucuns problèmes utilisé seul. Avec le X1.4 (560 mm f/8) seul le collimateur central fonctionne (sur les 45 !) et avec le X2 (800 mm f/11) l'AF ne fonctionne plus du tout (meme avec le scotch).

[Helios]

Bonjour tout le monde.
Je ne saisie pas bien la discussion... Parlez vous de l'autofocus qui coupe lors de l'adjonction d'un doubleur ou multiplicateur sur son optique ou bien cela se produit même sans ?
Il me semble qu'avec mon 350D et ses objectifs l'autofocus fonctionne quel que soit l'ouverture et heureusement, non ?

[fma38]

L'ouverture dont on parle ici est l'ouverture maxi, c'est à dire celle avec laquelle le boitier fait la mise au point. L'ouverture utilisée pour la prise de vue n'a pas d'incidence sur la mise au point, puisque cette dernière intervient avant la prise de vue.

Merci à tous pour vos lumières sur ce point.

[danielhphoto]

J'ai un 10D et mon ami un 20D. Avec un 400mm Canon (F5.6) + 1.4X Canon, les contacts scotchés, nous avons comparé le 10D et le 20D. Le premier patine beaucoup plus que le second.

J'avais anciennement un Sigma et un 1.4X de Tamron; l'objectif est ouvert à F5.6 comme le Canon. Mais cette combinaison Sigma-Tamron donnait de biens meilleurs résultats au point de vue AF; même en condition de lumière moyenne, l'AF réagissait.

[Helios]

Posté par fma38

L'ouverture dont on parle ici est l'ouverture maxi, c'est à dire celle avec laquelle le boitier fait la mise au point. L'ouverture utilisée pour la prise de vue n'a pas d'incidence sur la mise au point, puisque cette dernière intervient avant la prise de vue.

Ah d'accord, merci c'est plus clair et plus rassurant comme ça

[TransFXB]

Voici un lien vers un document déniché par Titof qui devrait mettre tout le monde d'accord !

http://www.photoworkshop.com/canon/EOS_Digital.pdf

TransFXB

[baron_noir]

Dans le livre sur le 20D, il est bien spécifié que l'autofocus ne fonctionne pas avec des ouvertures inférieures à 5,6.
Donc, j'en ai déduit que si je m'oriente prochainnement sur le 70-200 F2,8 et 24-70 F2,8, que je devrais faire une mise au point à la mano pour des ouvertures telles que f2,8, f4,0.
Cela me parait absurde pour un 20D avec de tels obectifs Canon.
Pouvez vous me dire ce qui se passe avec votre 24-70 L f2,8 ou 70-200 L F2,8 lorsque vous faites une mise au point à cette ouverture de 2,8 , ça patine dans le choucroute ???


merci

[eossette]

Posté par baron_noir

Dans le livre sur le 20D, il est bien spécifié que l'autofocus ne fonctionne pas avec des ouvertures inférieures à 5,6.
Donc, j'en ai déduit que si je m'oriente prochainnement sur le 70-200 F2,8 et 24-70 F2,8, que je devrais faire une mise au point à la mano pour des ouvertures telles que f2,8, f4,0.
Cela me parait absurde pour un 20D avec de tels obectifs Canon.
Pouvez vous me dire ce qui se passe avec votre 24-70 L f2,8 ou 70-200 L F2,8 lorsque vous faites une mise au point à cette ouverture de 2,8 , ça patine dans le choucroute ???


merci

Je pense que c'est le contraire, de 2.8 (voire moins) à 5.6 tout va bien pour l'autofocus au dela de 5.6 ça risque de pomper un "gros" peu

[baron_noir]

J'aimerais bien en avoir confirmation que ce soit le contraire !

J'imagine qu'au dessus de 5,6 soit f8, f11, f22 pour travailler à ces ouvertures c'est que la lumiere est au rendez vous pour ne pas déstabiliser l'électronique qui gere les collimateurs !!!

[danielhphoto]

Posté par baron_noir

J'aimerais bien en avoir confirmation que ce soit le contraire !

J'imagine qu'au dessus de 5,6 soit f8, f11, f22 pour travailler à ces ouvertures c'est que la lumiere est au rendez vous pour ne pas déstabiliser l'électronique qui gere les collimateurs !!!

Si ton objectif a une ouverture maximum de F2.8, même si tu travailles en priorité ouverture et que tu le règles à F22, ton AF va quand même se faire très bien. Le diaphragme ne se ferme que lors de la prise de vue. Quand l'AF se fait il est ouvert au maximum. Tu n'auras donc aucun problème.

Par contre si tu avais un objectif F5.6 et que tu lui joins un 1.4X, ça devient un objectif ouvert au max à F8. Dans ce cas là, l'AF patine.

[margu]

Posté par baron_noir

Dans le livre sur le 20D, il est bien spécifié que l'autofocus ne fonctionne pas avec des ouvertures inférieures à 5,6.
Donc, j'en ai déduit que si je m'oriente prochainnement sur le 70-200 F2,8 et 24-70 F2,8, que je devrais faire une mise au point à la mano pour des ouvertures telles que f2,8, f4,0.
Cela me parait absurde pour un 20D avec de tels obectifs Canon.
Pouvez vous me dire ce qui se passe avec votre 24-70 L f2,8 ou 70-200 L F2,8 lorsque vous faites une mise au point à cette ouverture de 2,8 , ça patine dans le choucroute ???


merci

Inférieure à 5,6, ça veut dire 8, 11, 16, 32 ou au-delà.
Petit chiffre = grande ouverture
Grand chiffre = petite ouverture.

Si on prend 1 = ouverture maxi, aucune perte de lumière entre le rayon incident et le film/capteur.
Chaque diaphragme correspond à une diminution par 2 de la quantité de lumière qui passe (de même qu'un cran en vitesse = multiplier ou diviser la vitesse par 2), donc à diviser par 2 la surface utile.
Lorsqu'on ferme d'un cran le diaphragme, i.e. qu'on diminue l'exposition d'un IL, on divise la surface apparente par 2 en mettant un "cache" (le diaphragme) donc en divisant son diamètre par... racine de 2 (environ 1,4, ça ne vous dit rien?).
Les diaph' successifs depuis 1: 1,4, 2, 2,8, 4, 5,6 etc ne sont pas des chiffres barabares, ce sont simplement des puissances successives de racine de 2.

Donc, pour résumer, plus le chiffre est grand et plus on divise la surface de l'objectif donc moins l'ouverture est grande et moins il y a de lumière qui passe.

Dans le même ordre d'idée: plus tu pédales moins vite et moins tu avances plus vite. CQFD.

Pour répondre à la question initiale, je confirme que sur les boîtiers pro (1D, 1Ds), l'AF fonctionne au complet jusqu'à f:5.6, fonctionne uniquement sur le capteur central (le seul en croix) à f:8 et ne fonctionne plus au-delà. Sur les autres boîtiers, l'AF fonctionne jusqu'à f:5.6 (i.e. de f:1 à f:5.6).

[baron_noir]

Clair, lumineuse cette réponse pour éclairer ma len terne !!!

merci

[fdd_fr]

Posté par baron_noir

Dans le livre sur le 20D, il est bien spécifié que l'autofocus ne fonctionne pas avec des ouvertures inférieures à 5,6.
Donc, j'en ai déduit que si je m'oriente prochainnement sur le 70-200 F2,8 et 24-70 F2,8, que je devrais faire une mise au point à la mano pour des ouvertures telles que f2,8, f4,0.
Cela me parait absurde pour un 20D avec de tels obectifs Canon.
Pouvez vous me dire ce qui se passe avec votre 24-70 L f2,8 ou 70-200 L F2,8 lorsque vous faites une mise au point à cette ouverture de 2,8 , ça patine dans le choucroute ???


merci

F/5.6 est une ouverture inferieur à F/2.8 (attention l'echalle des diaphragmes est inverse )

L'autofocus ne fonctionne pas pour les objectif dont l'ouvertures maximum est inferieur à F/5.6, c'est à dire par exemple pour F/8

Par contre, l'autofocus du 20D devient plus précis et rapide pour les objectif dont l'ouverture maximum est superieur ou egal à 2.8 (sur le colimateur central)

[canon-passion]

Posté par margu

Inférieure à 5,6, ça veut dire 8, 11, 16, 32 ou au-delà.
Petit chiffre = grande ouverture
Grand chiffre = petite ouverture.

Si on prend 1 = ouverture maxi, aucune perte de lumière entre le rayon incident et le film/capteur.
Chaque diaphragme correspond à une diminution par 2 de la quantité de lumière qui passe (de même qu'un cran en vitesse = multiplier ou diviser la vitesse par 2), donc à diviser par 2 la surface utile.
Lorsqu'on ferme d'un cran le diaphragme, i.e. qu'on diminue l'exposition d'un IL, on divise la surface apparente par 2 en mettant un "cache" (le diaphragme) donc en divisant son diamètre par... racine de 2 (environ 1,4, ça ne vous dit rien?).
Les diaph' successifs depuis 1: 1,4, 2, 2,8, 4, 5,6 etc ne sont pas des chiffres barabares, ce sont simplement des puissances successives de racine de 2.

Donc, pour résumer, plus le chiffre est grand et plus on divise la surface de l'objectif donc moins l'ouverture est grande et moins il y a de lumière qui passe.

Dans le même ordre d'idée: plus tu pédales moins vite et moins tu avances plus vite. CQFD.

Pour répondre à la question initiale, je confirme que sur les boîtiers pro (1D, 1Ds), l'AF fonctionne au complet jusqu'à f:5.6, fonctionne uniquement sur le capteur central (le seul en croix) à f:8 et ne fonctionne plus au-delà. Sur les autres boîtiers, l'AF fonctionne jusqu'à f:5.6 (i.e. de f:1 à f:5.6).

Excellente réponse, claire nette et précise !

[Celic]

Savais pas qu'il fallait avoir fait Math'Sup pour faire de la photographie...

J'aurais su je me serais mis à la philatélie !!!

MDR

[Helios]

Ton avatard est un chouilla grand non ?