Bonjour & Bienvenue sur EOS-Numerique
Réseaux Sociaux : Follow us on Facebook Follow us on Twitter


Sign Up






Page 1 sur 2 12 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 20 sur 38
  1. #1
    Membre Avatar de OlivierC
    Inscription
    avril 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    57
    Messages
    3 788
    Boîtier
    10D/5D/1DIV/Hasselblad H5D-60
    Objectif(s)
    Canon 24-70 2.8 L/100 Macro 2.8/100 2.0/135 2.0 L // Blad 50/80/120 Macro/210

    Par défaut [AIDE] Distance de PDV et déformations

    En portrait particulièrement, on peut déformer dramatiquement (ou de manière cocasse, avec un fisheye par exemple) les proportions "réelles" (celles que l'on perçoit avec l'oeil) d'un visage (anamorphose)

    En fait, la chose la plus importante n'est pas le choix de la focale, mais de la distance de PDV
    Un portrait doit être réalisé à deux mètres minimum environ. En fonction de ça, on adaptera la focale
    Comme cela a été dit ailleurs, le GA exagère les proportions de ce qui se trouve près de l'appareil. C'est pareil pour un télé (mais ça ne se manifeste pas pareil)

    et par corellation inverse :
    Si on se place à 30 mètres du sujet avec un 24 mm par exemple, puis que l'on recadre le personnage (tout petit), on s'apercevra qu'il n'est pas déformé.

    La déformation n'apparait que lorsqu'on se rapproche. c'est pareil pour un télé
    Un 70 mm est fait pour cadrer en buste. Pour un headshot il faut un 100, et pour un close-up tête il faut un 135.

    C'est pareil en APS-C puisque la focale ne change pas. Mais le "grossissement" est décalé de "fois 1,6".

    Si on se rapproche trop, sous le pretexte de resserrer un cadrage avec une focale non prévue pour un cadrage serré, on va induire une anamorphose qui va déformer le visage.


  2. #2
    Membre Avatar de OlivierC
    Inscription
    avril 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    57
    Messages
    3 788
    Boîtier
    10D/5D/1DIV/Hasselblad H5D-60
    Objectif(s)
    Canon 24-70 2.8 L/100 Macro 2.8/100 2.0/135 2.0 L // Blad 50/80/120 Macro/210

    Par défaut

    Un portrait réalisé à environ 180 cm, au 210 mm (equiv 135 mm)



    Un portrait réalisé à environ 140 cm, au 120 mm (equiv 85 mm)


  3. #3
    Abonné Avatar de briceos
    Inscription
    avril 2005
    Localisation
    France
    Messages
    14 149
    Boîtier
    Canon
    Objectif(s)
    Canon EF
    Mes photos publiées

    Par défaut

    :blink: :surprise:

    Merci de cette démonstration par l'image et de nous faire partager ton savoir.

    Cette déformation est tout à fait perceptible. Je n'y avais jamais prêté attention car vraiment minime par rapport à l'effet (qui peut parfois être sympa) d'un portrait au GA, mais elle est bien là, et apporte une touche de créativité sans être caricaturale. Le tout est de savoir ce que l'on fait et pourquoi. C'est chose faite grâce à tes explications.

  4. #4
    Membre Avatar de OlivierC
    Inscription
    avril 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    57
    Messages
    3 788
    Boîtier
    10D/5D/1DIV/Hasselblad H5D-60
    Objectif(s)
    Canon 24-70 2.8 L/100 Macro 2.8/100 2.0/135 2.0 L // Blad 50/80/120 Macro/210

    Par défaut

    en l'occurrence oui, là çà apporte un effet dramatique et créatif.

  5. #5
    Membre Avatar de Libella
    Inscription
    décembre 2006
    Localisation
    Vaucluse
    Âge
    33
    Messages
    162
    Boîtier
    eos 40D
    Objectif(s)
    17-40mm f/4 L | 60mm f/2,8 MACRO | 70-200mm f/2.8 L - pour le reste, je me déplace

    Par défaut

    Alors là....
    J'avouerais que lorsque j'ai commencé à te lire, je pensais à des déformations du domaine du perfectionnisme (dans une utilisation "classique des focales"; pas du portrait au 24mm...).

    Mais alors ne dit-on pas trop souvent à tord que l'EF 50mm f1.4, pour ne pas le citer, est un redoutable objectif pour le portrait ?

    En tout cas merci beaucoup, pour cette démonstration bluffante par l'exemple.
    Dernière modification par Libella ; 30/09/2008 à 14h58.

  6. #6
    Membre Avatar de Hep
    Inscription
    février 2008
    Localisation
    Suisse
    Âge
    44
    Messages
    13 838
    Boîtier
    EOS 40d Err99 / 7D
    Objectif(s)
    EF 16-35 L II / EF 50 1.4 / EF 135L

    Par défaut

    Merci pour ces explication avec de belles images.

  7. #7
    Membre
    Inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Région parisienne
    Messages
    3 161
    Boîtier
    EOS 400D ; Ixus 400
    Objectif(s)
    Tamron 17-50 f/2.8

    Par défaut

    Evidement à 1,80m il y a certainement un peu moins de déformation qu'à 1,40m mais je ne suis pas aussi convaincu que vous sur l'ampleur du phénomène sur ces photos. Ce que je vois surtout c'est que l'exposition est très différente et dans la première photo, la lumière intense à pour effet d'applanir les reliefs. C'est particulièrement visible sur le nez. Les comparaisons c'est bien mais ils faut des photos qui ne soient pas trop différentes pour d'autres paramètres.

  8. #8
    Membre Avatar de Z-hen
    Inscription
    septembre 2007
    Localisation
    France
    Messages
    835
    Boîtier
    33v/G9/5DMKII
    Objectif(s)
    à bande rouge

    Par défaut

    Il est vrais que pour faire une démonstration par la l'image il aurait été mieux de garder le même éclairage & traitement et de faire les photos dans le temps d'une séance (ou utiliser un mannequin factice) pour garder une uniformité dans la comparaison et une focalisation de l'esprit sur la déformation et non sur le reste des informations.

    Enfin c'est un gros boulot qui pourrait être fait dans l'optique d'un livre.

    Tu nous prépare un bouquin Olivier ? :p

  9. #9
    Membre Avatar de OlivierC
    Inscription
    avril 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    57
    Messages
    3 788
    Boîtier
    10D/5D/1DIV/Hasselblad H5D-60
    Objectif(s)
    Canon 24-70 2.8 L/100 Macro 2.8/100 2.0/135 2.0 L // Blad 50/80/120 Macro/210

    Par défaut

    pas besoinde faire des demonstrations aussi précises. en 30 ans de photo j'ai observé le phénomène un nombre incalculabl de fois. Y cmpris en stage avec la même lumière et le même objo puisque j'en fais la démo en direct live aux stagiaires

    Faites l'expérience vous même et observez vos clichés.

    je vais pas vous mâcher tout le boulot

    Non, pas de livre

    Pour Predigny : qui a parlé des reliefs ?
    La déformation concerne la perspective. tout simplement.
    Je suis sur que René Bouillot a dû traiter ça quelque part dans un de ses nombreux bouquins (ça n'a rien à voir avec le numérique et c'est vieux comme la photo)

  10. #10
    Membre Avatar de ayato
    Inscription
    décembre 2006
    Localisation
    martigues
    Âge
    48
    Messages
    3 766
    Boîtier
    1DS3,5D3,H3D31,H5D60 et 1DX tout sale
    Objectif(s)
    censuré

    Par défaut

    je n'ai hélas plus de 135, mais à mon humble niveau j'ai remarqué qu'il fallait que j'utilise mon 70-200 pour les portraits serrés et le 85 pour les plans plus larges

  11. #11
    Membre Avatar de Hep
    Inscription
    février 2008
    Localisation
    Suisse
    Âge
    44
    Messages
    13 838
    Boîtier
    EOS 40d Err99 / 7D
    Objectif(s)
    EF 16-35 L II / EF 50 1.4 / EF 135L

    Par défaut

    Donc en gros, le 50mm n'est pas top pour du portrait très serré.
    Il vas bien pour du portrait en pieds.

    Donc, il vas falloir écrire une lettre au père noël pour faire du portrait très serré ...

  12. #12
    Membre
    Inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Région parisienne
    Messages
    3 161
    Boîtier
    EOS 400D ; Ixus 400
    Objectif(s)
    Tamron 17-50 f/2.8

    Par défaut

    Citation Envoyé par OlivierC Voir le message
    ...
    Pour Predigny : qui a parlé des reliefs ?
    La déformation concerne la perspective. tout simplement.
    ...
    C'est lié ! Les longues focales "écrasent" les relief. Avec une courte focale, le bout du nez peut se retrouver deux fois plus près de l'objectif que les oreilles et transformer le plus joli modèle en un Cyrano ou pinocchio ; il y a déformation et exagération des positions respectives des différents plans, cad du relief. Mais évidemment sur une image 2D la perception du relief reste très subjective et liée à notre habitude d'analyser les perspectives.

  13. #13
    Membre Avatar de OlivierC
    Inscription
    avril 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    57
    Messages
    3 788
    Boîtier
    10D/5D/1DIV/Hasselblad H5D-60
    Objectif(s)
    Canon 24-70 2.8 L/100 Macro 2.8/100 2.0/135 2.0 L // Blad 50/80/120 Macro/210

    Par défaut

    Citation Envoyé par Libella Voir le message
    Alors là....
    J'avouerais que lorsque j'ai commencé à te lire, je pensais à des déformations du domaine du perfectionnisme (dans une utilisation "classique des focales"; pas du portrait au 24mm...).

    Mais alors ne dit-on pas trop souvent à tord que l'EF 50mm f1.4, pour ne pas le citer, est un redoutable objectif pour le portrait ?

    En tout cas merci beaucoup, pour cette démonstration bluffante par l'exemple.
    En fait il y a deux définitions au terme "portrait"

    La définition anglo-saxonne, pour laquelle un portrait s'arrête aux pal "épaules"
    La définition en France qui put aller jusqu'à la photo en pied.

    Alors oui un 50 mm permet de faire un portrait...a deux metres ou davantage. Mais pas un portrait serré.

  14. #14
    Membre
    Inscription
    janvier 2009
    Localisation
    Lausanne
    Âge
    33
    Messages
    75
    Boîtier
    40D
    Objectif(s)
    50f 1.8 - 60m macro 2.8 USM - 18-55 II IS - Sigma 135-400 4.5-5.6 APO DG

    Par défaut

    Je déterre le post car je le trouve vraiment de qualité

    Pour résumé, y a t il une règle de calcul viable entre longueur focale et distance du sujet ?
    Tel que avec un 50mm, si je veux faire un cadrage sérré (buste) je dois être à 1.2m pour ne pas avoir de déformation, avec un 85m a .., 135m a .. etc

  15. #15
    Membre
    Inscription
    octobre 2006
    Localisation
    Strasbourg
    Âge
    45
    Messages
    1 484
    Boîtier
    5DII + argentiques (EOS-1N, 6x6...)
    Objectif(s)
    Du piquant et du velouté...

    Cool

    Ouh là, il va falloir que tu relises un peu les posts car ce qui en ressort, est que côté déformation c'est "juste la distance" qui compte...

    Et grosso modo il est conseillé d'être à 2m-2m50 du modèle, quelle que soit la focale, pour ne pas avoir ces "déformations", simplement dues au point de vue.

    Bon ce qui semble courant pour approximativement cette distance (chacun a ses règles de photographies !) , et que j'ai constaté itou (sur 24x36):
    - Portrait en pied : 50-60mm
    - Buste/Portrait large : 85-100mm
    - Portrait serré : 135-200mm

    Voili voilou

    Donc si tu ne veux pas de déformation, ce n'est pas la peine de vouloir faire un portrait serré avec un 50mm ou alors il faut un gros crop et tu n'auras plus bcp de megapixels...

    Titi
    Dernière modification par titi_67207 ; 15/06/2009 à 13h00.

  16. #16
    Abonné Avatar de briceos
    Inscription
    avril 2005
    Localisation
    France
    Messages
    14 149
    Boîtier
    Canon
    Objectif(s)
    Canon EF
    Mes photos publiées

    Par défaut

    Y'a une règle. Elle est encore plus simple que tu ne l'imagines. C'est : "pas moins de 2m". 1m80, ça passe. 1m20, tu auras des déformations quelque soit la focale.

    Grillé par Titi

  17. #17
    Membre Avatar de Hep
    Inscription
    février 2008
    Localisation
    Suisse
    Âge
    44
    Messages
    13 838
    Boîtier
    EOS 40d Err99 / 7D
    Objectif(s)
    EF 16-35 L II / EF 50 1.4 / EF 135L

    Par défaut

    [Humour]
    et pour la macro, on fait comment ?
    [/Humour]

  18. #18
    Abonné Avatar de briceos
    Inscription
    avril 2005
    Localisation
    France
    Messages
    14 149
    Boîtier
    Canon
    Objectif(s)
    Canon EF
    Mes photos publiées

    Par défaut

    Tu sais que j'y ai pensé à l'écriture de mon post... A priori, comme ça, je dirais : pas de déformation car la distance est en rapport avec la taille du sujet. Etre à 2m pour photographier un buste d'1m, ça équivaut à être à 10cm pour photographier un truc de 5cm...

  19. #19
    Membre Avatar de cavalier
    Inscription
    janvier 2008
    Localisation
    Dans les bois avec les bêtes!
    Âge
    44
    Messages
    2 329
    Boîtier
    5D et 5DIII
    Objectif(s)
    14-24-35-50-100-200 fixes; 17 à 300 en zoom F/4

    Par défaut

    T'as révisé Thalès!!

  20. #20
    Membre Avatar de bazouka
    Inscription
    septembre 2006
    Localisation
    RENNES
    Âge
    35
    Messages
    1 186
    Boîtier
    CANON 1D MKIII
    Objectif(s)
    |Canon:50,85,35 mm |Tamron:28-75; 90 SP Macro |Sigma 15-30EX| |Samyang 8mm|+ 580EX

    Par défaut

    Merci à tous pour cette contribution qui devrait rester lockée quelque part,
    j'ai trouvé que les portrait fait avec le 70-200 avait quelque chose de mieux qu'avec le 50mm, là je comprends mieux pourquoi.
    :goodluck:

 

 
Page 1 sur 2 12 DernièreDernière

Informations de la discussion

Utilisateur(s) sur cette discussion

Il y a actuellement 1 utilisateur(s) naviguant sur cette discussion. (0 utilisateur(s) et 1 invité(s))

Discussions similaires

  1. Focale, déformations et APS-C
    Par MatthieuM dans le forum Discussions techniques
    Réponses: 4
    Dernier message: 08/07/2009, 12h01
  2. déformations suite et fin
    Par lecorsair dans le forum [Architecture]
    Réponses: 7
    Dernier message: 06/10/2008, 20h10
  3. Réponses: 44
    Dernier message: 17/06/2008, 22h42
  4. Déformations
    Par meline dans le forum [Graphisme]
    Réponses: 3
    Dernier message: 28/12/2007, 03h21
  5. Quel logiciel pour rectifier les déformations de grand angle
    Par claude_ dans le forum Les Logiciels photo
    Réponses: 13
    Dernier message: 11/11/2007, 15h45

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •  
Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 16h42.
Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2017 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
Auto Closing Of Threads provided by Threads Auto Close (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright © Eos-numerique 2004-2017
vBulletin Skin By: PurevB.com