40D & Flash Interne : sous-ex ?

[kies29]

Bonjour à tous,

HEUREUX possesseur d'un 40D(+24-105/4) depuis peu, je me demande malgré tout si mes photos ne seraient pas un poil sous-exposées (de visu + profil de l'histogramme) lorsque j'utilise le Flash intégré...

Certains auraient-ils fait un constat similaire, le phénomène est-il connu ?
Ou bien merdois-je quelque part ? Vous trouverez un exemple ci-joint...

ImageShack - Hosting :: img0943800pxdk9.jpg

Généralement, dans ce genre de photos au flash, mon histogramme (affiché au dos du 40D) "s'étale" dans les 80% à gauche... Pas de pics/de signal dans la "bande des 20% de droite"...

Merci de vos lumières....

a+
fred

Les infos de le photo :

Nom de fichier
IMG_0943.CR2
Nom du modèle de l'appareil photo
Canon EOS 40D
Firmware
Firmware Version 1.0.5
Date/heure de prise
17/06/2008 09:51:29
Tv(Vitesse d'obturation)
1/100Sec.
Av(Valeur d'ouverture)
F4.0
Mode de mesure
Mesure d'évaluation
Compensation de l'exposition
0
Vitesse ISO
400
Objectif
EF24-105mm f/4L IS USM
Longueur de la focale
32,0 mm
Taille de l'image
3888 x 2592
Qualité de l'image
RAW
Flash
Activé
Balance des blancs
Flash
Mode AF
Prise de vue unique AF
Style d'image
Standard
Paramètres
Courbe tonalité : Standard
Niveau de netteté : -
Netteté de la trame : -
Contraste : 0
Netteté : 4
Saturation des couleurs : 0
Teinte de couleur : 0
Réduction du bruit d'exposition longue : Désactivée
Réduction du bruit de vitesse ISO élevée : Désactivée
Priorité hautes lumières : Désactivée
Matrice de couleurs
-
Espace couleurs
sRVB
Taille du fichier
11500 Ko
Effacement des poussières
Non
Mode d'entraînement
Prise de vue unique

[predigny]

Comme sur le 400D il y a certainement dans les menus une correction d'exposition pour la mesure TTL du flash.

[kies29]

Posté par predigny

Comme sur le 400D il y a certainement dans les menus une correction d'exposition pour la mesure TTL du flash.

Oui oui, le boitier propose une correction d'expo pour le flash... mais là il est en position "neutre".

Ai fait aussi la même photo avec un autre objectif... Diagramme idem, légèrement décalé à gauche...

fred

[silver_dot]

Posté par kies29

Oui oui, le boitier propose une correction d'expo pour le flash... mais là il est en position "neutre".

Ai fait aussi la même photo avec un autre objectif... Diagramme idem, légèrement décalé à gauche...

fred

quel mode de PDV as-tu employé pour obttenir cette sous-exposition?

[kies29]

Posté par silver_dot

quel mode de PDV as-tu employé pour obttenir cette sous-exposition?

Bonsoir Silver_Dot !

J'étais en mode Priorité Vitesse (Tv), calé au 1/100ème... avec donc une info de valeur d'ouverture qui clignotait à 4.0.

J'ai fait aussi un essai en mode scène "carré vert" (pour l'occasion) et le diagramme obtenu était tout à fait comparable...

A comprends pas....... Même si la sous-exposition est pas enorme, y'a un truc quand même.

Merci de tes infos si tu en as à me donner...
Je m'éclate vraiment avec ce boitier, y'a juste cette "zone d'ombre" qui me chagrine un peu

fred

[silver_dot]

l'automatisme ETTL a tendance quand il y a une prépondérance de fond sombre, à calculer son exposition en conséquence, ce qui donne toujours une légère sous-exposition

par ailleurs, le second plan n'est pas uni, présentant un angle à droite, ce qui a pu partiellement fausser l'exposition

depuis l'apparition des flashes à automatisme ETTL, le principal reproche fait à cet automatisme par les pros habitués au TTL, ainsi que ceux ayant switché de Nikon vers Canon, est cette nette tendance à la sous-exposition en présence d'une prépondérance de fond sombre par rapport au sujet plus clair et également dans le cas inverse.

il suffit généralement de corriger l'exposition du flash en réduisant ou en augmentant légèrement la puissance du flash externe, ou en ajustant au mieux l'exposition du flash intégré

il n'y a donc rien d'anormal au résultat obtenu sur ta photo, il suffit d'une légère correction dans les cas où la proportion de zones sombres est plus importante que celle du sujet ( une bonne partie de le lumière de l'éclair de prémesure ETTL étant absorbée par le fond plus sombre que le sujet dans ton cas, et une partie dispersée par le mur d'angle de droite, ce qui pour effet de destabiliser l'automatisme d'exposition du flash )

[kies29]

Merci pour cette réponse complète. Donc à ton avis, mon boitier ne mérite pas un petit détour vers le SAV ?

Y aurait-il une photo "type" (que je pourrais te soumettre) qui me permettrait de lever l'ambiguité sur la bonne coordination entre le boitier et son flash ?

Merci encore,
fred

[silver_dot]

une telle photo type comprendrait des éléments sans prédominance particulière, surtout pour les zones les plus sombres ou le plus claires

[Dwarf]

Salut,

Je me pose la question suivante:

Que donne la même photo prise cette fois en mode M plutot qu'en mode TV ?

le mode manuel à l'avantage de pouvoir fixer vitesse et ouverture et c'est ensuite le flash qui se charge d'emettre l'éclair suffisant pour exposer "correctement" la scène.

Tu nous dis qu'en shootant en TV fixé à 1/100s, la valeur d'ouverture 4.0 clignotait dans le viseur, signe manifeste que le boitier t'avertissait d'une sous-expo sur ta photo car pour lui, f4 n'était clairement pas suffisant pour exposer ta photo compte tenu de la vitesse que tu avais imposé.

En mode AV, nous savons que le flash agit en "fill-in" et que par conséquent il ne peut pas être utilisé comme source de lumière principale.
En mode TV, je ne sais pas qu'elle est la politique de canon vis à vis du flash. Est-ce toujours un "fill-in" ou peut-on penser que le flash est une source principale ??


Autre chose, qui n'a rien à voir avec ta photo actuelle. N'oubli pas de ne jamais mettre le pare-soleil sur le 24-105 si tu shootes avec le flash intégré du 40D sous peine de voir apparaitre une zone d'ombre en forme d'arc de cercle sur le bas de tes photos ^^

@++
Dwarf

[predigny]

Le mode M sans doute le mode recommandé pour l'utilisation du flash en source principale, mais (autant que je sache) même en mode Av, le mode TTL de mesure d'expo est actif et même si la mesure "préalable" signale une sous-exposition, le flash fera son boulot et l'exposition effective sera calculée en tenant compte de la lumière qui a réellement traversé l'objectif.

[kies29]

J'en saurai un peu plus dans qq minutes, je file chez le revendeur comparer mon boitier avec un autre, pour en avoir le coeur net ! ;o)

fred

[guilc]

Posté par predigny

même si la mesure "préalable" signale une sous-exposition, le flash fera son boulot et l'exposition effective sera calculée en tenant compte de la lumière qui a réellement traversé l'objectif.

Dans la limite de sa puissance toutefois, il faut le signaler.
Le flash interne avec son petit nombre guide peut être trop "faible" pour remonter une trop forte sous-ex pour peu que le sujet soit un peu loin...

[zero_janvi]

Posté par Dwarf

Tu nous dis qu'en shootant en TV fixé à 1/100s, la valeur d'ouverture 4.0 clignotait dans le viseur, signe manifeste que le boitier t'avertissait d'une sous-expo sur ta photo car pour lui, f4 n'était clairement pas suffisant pour exposer ta photo compte tenu de la vitesse que tu avais imposé.

+1 !!!

Dans ce cas, le boitier t'as très clairement indiqué que ça n'allait pas le faire !!! Après, compter sur le flash interne pour servir de source lumineuse principale, c'est très optimiste!

Ne soit pas trop décu quand ton revendeur te dira que ton boitier est normal, c'est ce que nous aussi nous tuons à te dire. Il y a un magnifique texte ici qui te fera peut-être comprendre ton attitude... A lire en laissant sa mauvaise foi de côté

[kies29]

Posté par zero_janvi

+1 !!!

Dans ce cas, le boitier t'as très clairement indiqué que ça n'allait pas le faire !!! Après, compter sur le flash interne pour servir de source lumineuse principale, c'est très optimiste!

Ne soit pas trop décu quand ton revendeur te dira que ton boitier est normal, c'est ce que nous aussi nous tuons à te dire. Il y a un magnifique texte ici qui te fera peut-être comprendre ton attitude... A lire en laissant sa mauvaise foi de côté

Alors, j'ai pas moyen de poster de photo là, mais on a bien constaté une différence d'exposition avec un autre boitier identique (mêmes réglages) + même objectif (le mien) + même focale et même cadrage...

Je me doutais bien quand même... 1/100ème + ouvert à 4 + 400 isos, pour une scène située entre 1 et 4 mètres, c'est quand même bien dans les cordes d'un flash intégré quand même, non ? Sinon, autant acheter un flash externe c'est sûr...

Merci du débat en tout cas !
a+
fred

[silver_dot]

Posté par kies29

Alors, j'ai pas moyen de poster de photo là, mais on a bien constaté une différence d'exposition avec un autre boitier identique (mêmes réglages) + même objectif (le mien) + même focale et même cadrage...

ne pas oublier de reporter les paramètres personnalisés luminosité, contraste et saturation du boîtier avant de prendre des photos pour comparer avec un autre spécimen, c'est un petit détail susceptible de fausser les conclusions au vu du résultat

personne n'a parlé de ce petit détail et éventuellement des paramètres par défaut dans ton boîtier

on se fait souvent des frayeurs d'un rien...

[kies29]

Alors oui, y'avait une différence entre les 2 boitiers (constatée après coup), c'est sur le mode standard (celui utilisé) la netteté à 3 chez le vendeur et poussé à 4 sur le mien...
Je pense pas que ça explique la différence ?...

Sinon tous les autres paramètres sont sur "0"...

fred

[silver_dot]

Posté par kies29

Alors oui, y'avait une différence entre les 2 boitiers (constatée après coup), c'est sur le mode standard (celui utilisé) la netteté à 3 chez le vendeur et poussé à 4 sur le mien...
Je pense pas que ça explique la différence ?...

Sinon tous les autres paramètres sont sur "0"...

fred

il aurait fallu comparer les deux boîtiers avec les paramètres par défaut calés à zéro, surtout la luminosité et le contraste

[kies29]

Posté par silver_dot

il aurait fallu comparer les deux boîtiers avec les paramètres par défaut calés à zéro, surtout la luminosité et le contraste

Pour la luminosité et le contraste c'etait bon à "zéro" les 2 boitiers... y'a juste la netteté avec des réglages à 3 & 4... mais bon désormais, il n'est plus entre mes mains , et j'attends déjà son retour avec fébrilité

fred

[kies29]

Bon, les photos : (et on n'en parle plus )

Avec le boitier à moi que j'ai : ImageShack - Hosting :: 40damoifq7.jpg

Avec le boitier pas à moi que j'ai pas donc : http://img81.imageshack.us/my.php?im...pasamoila9.jpg

Etonnant non ?

a+
fred

[Chicco]

Ton essai ne vaut pas grand chose, le flash se reflète en partie dans les écrans du premier plan. Pas le même cadrage, il suffit que sur l'une tu reçoives plus de lumière en retour et paf l'ETTL coupe plus tôt. Enfin, ce que j'en dis, tu sembles persuadé qu'il y a un problème.