1D MarkIII / 5D / 5D MarkII ? de l'art de se perdre...

[ptitcruz]

Posté par IXUS_v3

C'est toujours pareil, vous êtes incorrigibles !
Un boitier ci, un boitier là, à moins d'être un spécialiste de qq chose d'avoir des besoins très bien ciblés, il vaut bien mieux penser aux cailloux.
Je n'ai qu'un 400D et si bien sûr le FF me redonnait la vision de mon 50e, je serais content, mais il y a aussi une vie après la photo, et les jours de grisailles, vous, vous shootez sous la pluie à tout va ????
la photo c'est d'abord l'oeil, la lumière etc etc... le boitier arrive à la fin...
j'ai fait de très bonnes toffs ( enfin à mon goût ) avec feu mon Ixus_v3, j'en ai ratées avec le 400D ( bon pas tant que ça quand même...)
Stop !
laissez acheter un 1D Mark XIII à notre ami s'il a du fric, moi je ne le regarde pas, parlez moi plutôt de promo sur le 70 200 2.8 Is !.... à la place de mon 75-300 Is
merci

Je pense que pour certains disciplines photographiques le boitier n'est pas à négliger. Alors oui il y a le fameux et répété classement photographe puis objectif puis boitier. Acheter un bon boitier ce n'est pas jeter de l'argent par les fenêtres.
Pour ce qui est de l'animalier par exemple (le sport également) et bien l'autofocus, le comportement dans les hautes sensibilités, les hautes lumières... le bruit au déclenchement... et j'en passe... et bien oui !!! tout cela joue un rôle et si cela ne remplacera jamais une bonne connaissance du sujet , du milieu et ne garantira jamais une belle photo, cela permet par exemple de shooter à la tombée de la nuit et par temps humide !!! Et c'est loin d'être négligeable.

[aurmar]

bonjour, j'ai le 5D avec un 24-70mm f2,8 depuis deux mois et je me régale. Le rendu est superbe. Je fais des photos de paysage (lors des ballades). N'hésite surtout pas et équipe le d'un objectif de qualité équivalente.

[silver_dot]

Posté par aurmar

bonjour, j'ai le 5D avec un 24-70mm f2,8 depuis deux mois et je me régale. Le rendu est superbe. Je fais des photos de paysage (lors des ballades). N'hésite surtout pas et équipe le d'un objectif de qualité équivalente.

tu as constitué avec ce couple EOS 5D et l'EF24-70mm L f2,8 un ensemble homogène, je comprends que tu régales avec

[fabacab]

Merci une fois de plus pour vos commentaires et points de vue.

Aurmar > quelque soit mon choix d'appareil, cet objo (le 24-70 F/2.8 L) fera partie de la commande .

Ptitcruz > Entièrement d'accord avec toi. L'outil ne fera jamais l'artiste, nous le savons tous. C'est la même chose pour la piano, la même chose pour la peinture ou le dessin... Par contre, un bon outil n'offre pas le même résultat, ne permet pas d'atteindre les même rendus ou sonorités.

Je continue ma réflexion, mes recherches, et scrute scrupuleusement les annonces en espérant y voir fleurir l'occasion !

mais avec tout ça, je n'ai pas encore eu le temps de poster quelque chose sur le forum ! c'est mal !

[antoine_c7]

Et bien au risque de faire tache, oui le FF est sympa et des que j'ai les moyens je compte en prendre un pour du paysage,portrait.
Par contre ,pour le sport ou l'animalier le facteur 1.3 avec un 500 c'est plutot sympa et c'est pourquoi dans ce cas je prefere le 1D MKIII.
Mais ce n'est que mon sentiment.
Antoine

[rico7578]

De mon point de vue le 5D et le 1DmkIII ont des lacunes pour être vraiment polyvalents.
A toi de voir si ces points sont rédhibitoires pour toi ou pas (tu ne veux peut-être pas d'un appareil polyvalent, mais dans ce cas tu ne te poserai pas la question entre ces 2 appareils je pense).

Je m'explique :
insuffisances sur le 5D (/ à son prix bien entendu)
- 3 images/s
le 40D est à 6.5... en animalier ou sport, 3 c'est trop juste pour bien décomposer une séquence de vol ou de jeu très rapide, même le 1DsmkII et ses 22Mpix fait du 5 imgs/s, le 5DmkII fera surement plus que 3
- pas d'antipoussière
tous les autres boitiers Canon l'ont, le 5DmkII l'aura à n'en point douter, c'est quand même un confort appréciable quand on a plusieurs optiques
- pas de tropicalisation
cela n'est pas forcément très important si tu n'es pas pro et ne doit pas couvrir un reportage par temps pluvieux, en animalier des housses de protection existent

insuffisances sur le 1DmkIII :
- capteur "batard" aps-h qui empêche de faire de l'utiliser avec un objo très grand-angle (ex : 10-22 aps-c ou 16-35 FF)
restreint du coup son utilisation en reportage, paysage, architecture
perso j'aime bcp le côté dynamique du grand-angle, même si c'est pour moi l'objo le plus dur à bien utiliser pour sortir de belles photos, c'est aussi celui avec lequel on peut souvent sortir les images les plus originales
- "que" 10Mpix allié à ce format aps-h
n'apporte pas l'avantage au niveau des détails des appareils à capteur *1.6 (densité de pixels plus élevée) en animalier
(- compacité, grip non amovible
tout le monde n'aime pas forcément sortir le gros engin en public ;-)))

Le 1DsmkIII lui a quasi tout pour lui (sauf compacité et poids des fichiers générés), mais à quel prix !!!

Donc (et c'est très probable) si le 5DmkII apporte des solutions aux points relevés sur le 5D (surtout imgs/s et antipoussière) pour le rendre réellement polyvalent, il n'y aura pas à hésiter (vu que le budget ne semble pas poser de problème dans ton cas dans ces gammes de prix)
Bref à mon avis, comme tu semble indécis, le mieux est d'attendre, le 5DmkII pourrait être l'appareil ultime dont tu rêves et que tu pourras garder de longues années.
Le 5D est un 1er jet, très réussi certes, mais la version 2 corrigera probablement ses plus gros défauts, comme l'a fait le 350D après le 300D (bruit), le 40D après le 20D (viseur) ou les 1D actuel après les précédents (ergonomie).

Avec ta longue pratique du 350D tu dois maintenant savoir ce qu'il te manque, te limite ou t'embêtes sur ton appareil actuel, et c'est ça qui doit orienter ton choix, et cette analyse seul toi peut la mener. Tu ne cherches peut-être pas l'appareil polyvalent mais juste à améliorer un point précis qui te limite sur le 350D ou au contraire tu rêves de l'appareil à tout faire le plus performant du moment pour le moindre prix ?

[antoine_c7]

Pour le capteur batard du mkIII,les avis sont plutot partagés.ça reduit ^pour les grans angles mais super pour les teles.
Enfin,je dirai que meme si le 5D II va apporter des ameliorations,concurrence oblige, la course aux pixels n'est pas une fin en soit.
Les 10 millions de pixels du MKIII sont largement suffisant.
A mon sens il ne faut pas que le nombre de pixels soit le critere determinant.

[marwag]

Posté par rico7578

insuffisances sur le 1DmkIII :
- capteur "batard" aps-h qui empêche de faire de l'utiliser avec un objo très grand-angle (ex : 10-22 aps-c ou 16-35 FF)
restreint du coup son utilisation en reportage, paysage, architecture
perso j'aime bcp le côté dynamique du grand-angle, même si c'est pour moi l'objo le plus dur à bien utiliser pour sortir de belles photos, c'est aussi celui avec lequel on peut souvent sortir les images les plus originales
- "que" 10Mpix allié à ce format aps-h
n'apporte pas l'avantage au niveau des détails des appareils à capteur *1.6 (densité de pixels plus élevée) en animalier
(- compacité, grip non amovible
tout le monde n'aime pas forcément sortir le gros engin en public ;-)))

Sur le premier point, pour faire du paysage ou de l'architecture, c'est clair que le 1D MarkIII n'est pas forcément le mieux adapté avec son coef. Mais alors que dire des APS-C ? à ce niveau, c'est FF obligatoire.
Pour le 2ème point, je demande à voir...dire que le 1D MarkIII au niveau des détails est inférieur à un APS-C !!???
Pour le 3ème point, ok.

Après, question budget, j'attends de voir ce que vaudra ce fameux 5D MkII...
certains risquent d'avoir de mauvaises surprises (il faut arrêter de rêver et de croire que ce fameux apn sera un parfait compromis de la gamme 1D et 5D et qu'il sera hyper abordable...)

[rico7578]

Je crois que vous m'avez mal lu ou que je n'ai pas été assez clair, je me ré-explique :

- pour antoine_c7 :
"Pour le capteur batard du mkIII,les avis sont plutot partagés.ça reduit ^pour les grans angles mais super pour les teles."

*1.3 c'est super pour les télés, mais moins bien qu'un *1.6, c'est en ce sens que je dis "batard", il y a mieux quoi

"la course aux pixels n'est pas une fin en soit.
Les 10 millions de pixels du MKIII sont largement suffisant.
A mon sens il ne faut pas que le nombre de pixels soit le critere determinant."

je n'évoque pas du tout la course aux pixels (je n'en suis d'ailleurs pas un partisan), je dis juste que la densité de pixels est plus élevée sur un capteur aps-c de 10Mpix qu'un capteur aps-h de 10Mpix, donc pour résumer, on peut plus croper tout en gardant des détail d'un objet lointain avec un aps-c qu'un aps-h qui ont le même nombre de pixels (ex : photographier la lune avec le même objo, la lune sera plus détaillée sur les images issues de l'aps-c car il y a plus de pixels au mm2 sur le capteur aps-c)

- pour marwag :
"Sur le premier point, pour faire du paysage ou de l'architecture, c'est clair que le 1D MarkIII n'est pas forcément le mieux adapté avec son coef. Mais alors que dire des APS-C ? à ce niveau, c'est FF obligatoire."

Et bien non justement, il existe l'objectif Canon EF-S 10-22 (et d'autres) fait spécifiquement pour retrouver en aps-c le cadrage d'un 16-35 en FF, cet objo ne se monte pas sur le 1DmkIII. Avec l'aps-h il n'existe pas d'objectif de ce type, impossible d'avoir un zoom qui commence à l'équivalent de 16mm en argentique, au mieux on commence au 1.3*16=21mm.

"Pour le 2ème point, je demande à voir...dire que le 1D MarkIII au niveau des détails est inférieur à un APS-C !!??? "

Cf explication à antoine_c7.
Je parle pour photographier des sujets lointains (ex : animalier).
Prenez un téléobjectif, photographiez la lune (=distance appareil-sujet fixe) avec un 40D et un 1DmkIII (capteurs 10Mpix tous les 2), la lune sera plus détaillée sur le 40D car le 40D a un capteur plus petit avec autant de pixels dessus (densité plus élevée).

"Après, question budget, j'attends de voir ce que vaudra ce fameux 5D MkII..."

Probablement autant que le 5D à sa sortie, dans les 3000 euros donc, ce qui restera toujours inférieur au 1DmkIII et dans le budget de fabacab.

[antoine_c7]

je pense que tu n'as pas eu l'occasion de tester une serie 1 pour etre aussi affirmatif.
Parce que si le capteur est plus petit avecd autant de pixel ,le revers de la medaille c'est le bruit.
Toujours pareil, chacun choisi son boitier en fonction de ses besoins.
Pour le 5DII, oui il sera mieux que le 5D mais inferieur au 1DS. Pourquoi ? tout simplement parceque Canon ne va pas tuer son boitier de référence.
Enfin, j'ai envie de dire, les boitiers passent,les objectifs restent.
Tu fais un essai et tu prends celui qui te convient sans trop de préoccuper des avis de pierre,paul,ou jacques et y compris du mien.

[fabacab]

Nico7578 > Nico, tu as tout à fait cerné ma problématique / mon profil.
Attendre le 5D markII reste dans l'idée, vu que de toutes façon, comme j'avais dit un peu plus haut, à moins de tomber sur la super occase : je n'investirai que d'ici la fin de l'année.
Espérons juste que les gentils monsieurs de chez Canon se décideront à annoncer ce fameux 5D markII d'ici là.... mais bon.. l'espoir fait vivre, nous verrons bien !

Sinon, pour revenir à l'histoire du grand angle sur capteur aps-h : il ne faut pas oublier que le sigma 12-24 existe, compatible tous capteurs.
cet objo sur un markIII fait quand même une focale de 15.6mm... donc ça reste quand même un sacré grand angle.

edit : enfin.. je vous rassure (ou pas), si j'étais assez fou pour faire le sacrifice, ou assez riche (au choix)... ou encore assez courageux pour le commander aux us (humour ), il est évident que je me ruerai sur le 1DS mark III, et on en parlerait plus !
Maintenant, l'idée d'un 1dS Mark II reste une piste à creuser réellement, vu que l'on reste sensiblement dans les mêmes zones tarifaires en occasion.
Reste, comme toujours, à trouver cette occasion.... :/

[ayato]

pour avoir le 5d et le 1mkIII, je pense que l'heureux propriétaire de l'un ou de l'autre produira des images de qualité
je me sers de plus en plus du 1d (et donc moins de l'autre) pour des raisons d'ergonomie et de polyvalence:
ergonomie d'abord parce qu'un 1d mkIII est agréable à tenir, surtout avec des objos assez lourds, solide et le viseur...
polyvalence, les images sont satisfaisantes jusqu'en A3+ et pas trop lourdes.

par contre si tu as besoin d'une qualité d'image supérieure, studio (pas pour faire mumuse), paysages ou archi aux petits oignons, le 5d le surclasse.

En fait, je me sépare du 5d et j'attends soit le 5dII soit je me fait plaisir avec le gros.

[marwag]

Posté par rico7578

je dis juste que la densité de pixels est plus élevée sur un capteur aps-c de 10Mpix qu'un capteur aps-h de 10Mpix, donc pour résumer, on peut plus croper tout en gardant des détail d'un objet lointain avec un aps-c qu'un aps-h qui ont le même nombre de pixels (ex : photographier la lune avec le même objo, la lune sera plus détaillée sur les images issues de l'aps-c car il y a plus de pixels au mm2 sur le capteur aps-c)


Et bien non justement, il existe l'objectif Canon EF-S 10-22 (et d'autres) fait spécifiquement pour retrouver en aps-c le cadrage d'un 16-35 en FF, cet objo ne se monte pas sur le 1DmkIII. Avec l'aps-h il n'existe pas d'objectif de ce type, impossible d'avoir un zoom qui commence à l'équivalent de 16mm en argentique, au mieux on commence au 1.3*16=21mm.


Probablement autant que le 5D à sa sortie, dans les 3000 euros donc, ce qui restera toujours inférieur au 1DmkIII et dans le budget de fabacab.

Pour répondre sur ces 3 points :

- tu parles de densité de photosites mais qu'en est-il de leur taille ? par ailleurs, on sait très bien que la technologie sur les capteurs actuels a beaucoup progressé (par rapport au capteur du 5D). Par ailleurs, n'oublions pas les puces de traitement : le MkIII embarque 2 processeurs Digic de dernière génération...
Parler donc de meilleure qualité d'image sur un 5D ou un 40D que sur un 1D MarkIII, je demande vraiment à voir.
- Le 1D MarkIII n'est pas fait pour faire du paysage même si je pense qu'il se débrouille très bien...mais comparer un 1D Mark III avec un 5D me paraît un peu étrange, ces 2 apn n'ayant pas du tout le même spectre d'utilisation.
- 3000€ : c'est à peu près aujourd'hui le budget pour avoir un 1D MarkIII.

[antoine_c7]

marwag,je suis preneur de l'adresse pour le 1D MKIII :-))