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Concours
***Concours Septembre *** le thème: Fontaines et lavoirs *** "Les détails ici" ***

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  #21  
Vieux 25/02/2008, 14h55
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Posté par sny Voir le message
Tu trouves les RAW du 30D meilleurs que ceux du Mark II? J'avais le 30D (avant le 1D preimer du nom) et je ne l'ai jamais trouvé mieux que le Mark II N, au niveau fichier RAW les images du Mark II N étaient pour moi incontestablement meilleures (et sauf erreur le capteur du Mark II est le même que celui du Mark II N).

Amicalement

Sny

en hautes sensiblités (800 et plus) incontestablement oui le 30d me sort mieux que le mark II qui bruite vachement plus ! a ce stade la je ne parle que de bruit, pas de rendu de couleur ou autre...

par ailleurs moi j'aime moins le bruit du 1d que du 30d, toi c'est linverse je crois, la on est dans le subjectif
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  #22  
Vieux 25/02/2008, 20h25
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en hautes sensiblités (800 et plus) incontestablement oui le 30d me sort mieux que le mark II qui bruite vachement plus ! a ce stade la je ne parle que de bruit, pas de rendu de couleur ou autre...

par ailleurs moi j'aime moins le bruit du 1d que du 30d, toi c'est linverse je crois, la on est dans le subjectif

Tout dépend des conditions d'utilisation, j'ai toujours trouvé le Mark II N moins bruité (enfin un bruit différent qui laisse à l'image plus de netteté, plus de profondeur, plus de détails et cela se ressent à l'impression). Pour les images du Mark II N j'ai toujours trouvé qu'elles avaient du "potentiel" en plus, au niveau des détails mais surtout de la dynamique et de la texture. Je présice bien que nous sommes dans le détail et le subjectif, mais je voyais une différence entre les deux boîtiers.

Quoi qu'il en soit c'est au niveau du détail (quoi que...) et c'est très personnel.

Amicalement

Sny
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  #23  
Vieux 26/02/2008, 05h14
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Posté par sny Voir le message
Tout dépend des conditions d'utilisation, j'ai toujours trouvé le Mark II N moins bruité (enfin un bruit différent qui laisse à l'image plus de netteté, plus de profondeur, plus de détails et cela se ressent à l'impression).

Le grain obtenu avec le 1D ressemblerait plus au grain que l'on avait sur les films argentiques, vrai ?
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  #24  
Vieux 27/02/2008, 18h59
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j'utilise 5d et 1dmk2
en sport, bien que possédant une meilleure gestion du bruit à hauts iso, le 5d présente quelques lacunes : un AF bien lent et une disposition des collimateurs souvent inutilisables
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  #25  
Vieux 27/02/2008, 20h29
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Posté par marwag Voir le message
Le grain obtenu avec le 1D ressemblerait plus au grain que l'on avait sur les films argentiques, vrai ?

Je n'ai pas connu le film argentique aussi bien que le numérique, mais le grain fait plus naturel à mon goût sur le 1D que sur le 30D.

Amicalement

Sny
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  #26  
Vieux 28/02/2008, 04h42
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j'utilise 5d et 1dmk2
en sport, bien que possédant une meilleure gestion du bruit à hauts iso, le 5d présente quelques lacunes : un AF bien lent et une disposition des collimateurs souvent inutilisables

Ceci confirme ce que je lis...si je me souviens bien, le 5D ne fait que 3 images/s et ne possède que 9 collimateurs ? rien à voir avec un Mk II ou Mk III.
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  #27  
Vieux 28/02/2008, 04h47
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Posté par sny Voir le message
Je n'ai pas connu le film argentique aussi bien que le numérique, mais le grain fait plus naturel à mon goût sur le 1D que sur le 30D.

Amicalement

Sny

ça confirme également ce que j'ai lu...une petite question Sny :
je vois que tu as eu un 17-40 L : quel était son comportement sur ton Mk IIN ?
par ailleurs, je compte revendre mon 70-300 IS USM et prendre un 70-200 soit f/4 IS soit f/2.8 (le f/2.8 IS ne rentre pas dans mon budget) : à priori, je partais plutôt sur un f/4 IS (surtout pour le poids), est-ce un bon choix si je l'associe à un MkIIN ou un MkIII ?

Merci
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  #28  
Vieux 28/02/2008, 13h27
froggyspot froggyspot est déconnecté
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Je ne crois pas que l'on puisse vraiment comparer ces 2 boîtiers : ils n'ont pas été conçus de la même manière ni pour la même utilisation. L'un est un boîtier expert que certains pros sont tentés d'utiliser, l'autre est un boîtier pro spécialisé dans le photo-reportage et le sport.

Le principal atout de l'un est d'avoir un capteur FF de qualité et un bon niveau de fabrication et de finition. L'avantage aussi est de pouvoir utiliser ses optiques pour leur vraie focale/range.

L'autre est construit comme un char d'assaut, capable de résister à beaucoup de mauvais traitements, comme le terrain de travail peut parfois l'exiger. Il est ultra rapide, tant en AF, qu'en rafale et en mémorisation d'image.

Sans aller dans de la grosse investigation technique. Prenez un 5D d'une main et de l'autre un 1D MkII ou III. La différence de poids et l'ergonomie vont vous faire comprendre que ce n'est pas le même matos et qu'ils ne sont pas fait pour aller sur les mêmes terrains de jeu.

Et puis aussi, un 1D MkIIn et un MkIII sont garantis pour bien plus de déclenchements que ne l'est un 5D. L'exigence n'est pas la même...
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  #29  
Vieux 28/02/2008, 14h14
froggyspot froggyspot est déconnecté
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Posté par djodjolyon Voir le message
Bonjour,
Je souhaiterai avoir votre avis sur le bruit des 2 appareils en haute sensibilité...
Je fait du concert, du coup, je travail beaucoup en haute sensibilité.
Sur le forum une personne disait que le 5D gérait mieux le bruit que le 1D markII.
Une autre personne disait que le 1D markIII gérait mieux que le 5D.
Pouvez-vous confirmer ceci?
Merci...

Djodjolyon, je suis désolé, en relisant ton post initial, je me rends compte à quel point nous avons franchement dévié de ta demande...

Je ne peux te parler que de celui des boîtiers que je connais pour l'utiliser.

Le 1D MkIIn n'est pas au mieux de sa forme à 3200 ISO, même si je trouve que çà peut être contourné de manière "artistique" pour ajouter à une ambiance de concert : jeu de lumière, passage en N&B, du bruit ne me déplaît pas.

A 1600, je trouve que çà reste tout à fait bon et, à mon goût, çà rentre largement dans les clous dès 1250 et en dessous.

Ce qui, avec une optique bien lumineuse et stabilisée et un concert éclairé, doit te permettre de faire du très bon boulot...
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  #30  
Vieux 28/02/2008, 14h21
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loorent loorent est déconnecté
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Alors pour moi qui a eu ou essayé les 3:

- Le 1DmarkII le bruit est très présent a partir de 1000 iso, 800 ca passe encore.
- Le 5D a une meilleur réactivité de l'AF en basse lumière et côté iso 1600 c'est encore très joli.
- Le 1DmarkIII est au dessus de tout, pour l'AF et le bruit.
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  #31  
Vieux 28/02/2008, 14h57
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Pour moi, le bruit avec le 1D Mark II est bon jusqu'à 1600iso, avec le 5D jusqu'à 3200iso, à condition de poser à droite dans tous les cas.
Ceci est vrai à condition d'utiliser les jpeg directs ou développement avec RawImageTask inclus dans BreezeBrowser de Canon.

En détectivité, l'AF du 5d est meilleur que celui du MarkII; il est également plus précis. Par contre, il ne suit pas bien les sujets très mobiles, exercice dans lequel excelle le Mark II.

Le Mark III est au niveau du 5D pour la gestion du bruit, meilleur en détectivité que le 5D, et meilleur que le Mark II pour la vitesse AF.

Je précise que j'ai eu les 1D MarkII et 5D, et que j'ai le Mark III, beaucoup utilisés en sport intérieur.
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  #32  
Vieux 28/02/2008, 16h07
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Posté par 2main Voir le message
Pour moi, le bruit avec le 1D Mark II est bon jusqu'à 1600iso, avec le 5D jusqu'à 3200iso, à condition de poser à droite dans tous les cas.
Ceci est vrai à condition d'utiliser les jpeg directs ou développement avec RawImageTask inclus dans BreezeBrowser de Canon.

En détectivité, l'AF du 5d est meilleur que celui du MarkII; il est également plus précis. Par contre, il ne suit pas bien les sujets très mobiles, exercice dans lequel excelle le Mark II.

Le Mark III est au niveau du 5D pour la gestion du bruit, meilleur en détectivité que le 5D, et meilleur que le Mark II pour la vitesse AF.

Je précise que j'ai eu les 1D MarkII et 5D, et que j'ai le Mark III, beaucoup utilisés en sport intérieur.

je suis d'accord avec toi sur chacun des points...
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  #33  
Vieux 29/02/2008, 07h22
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ça confirme également ce que j'ai lu...une petite question Sny :
je vois que tu as eu un 17-40 L : quel était son comportement sur ton Mk IIN ?
par ailleurs, je compte revendre mon 70-300 IS USM et prendre un 70-200 soit f/4 IS soit f/2.8 (le f/2.8 IS ne rentre pas dans mon budget) : à priori, je partais plutôt sur un f/4 IS (surtout pour le poids), est-ce un bon choix si je l'associe à un MkIIN ou un MkIII ?

Merci

prend le f2.8 non IS
une grande ouverture est réellement un plus
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  #34  
Vieux 29/02/2008, 07h25
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Posté par digitalreflexe Voir le message
prend le f2.8 non IS
une grande ouverture est réellement un plus

Au niveau piqué, c'est équivalent ?
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  #35  
Vieux 29/02/2008, 07h33
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Faudrait vérifier, mais j'aurai tendance à dire que c'est même mieux...
Un non is (par théorie) est toujours plus "piqué" qu'un is, à défaut les constructeurs bossent aussi pour optimiser les lentilles, donc on rattrape!

Pour ex: un 300F4 non is est un bijou en terme de piqué, idem un 35-350 est nettement plus contrasté qu'un 28-300is etc etc...
par ailleurs (on le dira jamais assez) l'is n'est utile et optimisé que pour les basses vitesses 1/15 à 1/125...
On lit parfois des co****** du style "merci l'is de mon 100-400" alors que le shoot était au 1/800
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  #36  
Vieux 29/02/2008, 07h42
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On lit parfois des co****** du style "merci l'is de mon 100-400" alors que le shoot était au 1/800

ça, c'est bien vrai ! d'ailleurs, vu que je fais aussi des photos de sport (surf, kitesurf), l'IS dans ces conditions ne me sert à rien du tout au contraire de l'ouverture.
Mais il me semblait que le f/2.8 était de conception assez ancienne au contraire du f/4 IS et que le rendu était meilleur sur ce dernier...ce ne sont que des choses que j'ai lu, n'ayant pas moi même constaté ce qu'il se dit.
Enfin, le f/2.8 IS est-il meilleur au niveau piqué que le f/2.8 ?
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  #37  
Vieux 29/02/2008, 09h28
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oui, les courbes sont nettement en faveur de l'is 300/2,8; c'est même une courbe presque "plate", extraordinaire au niveau FTM.
On retrouve cette perfection sur 500 et 600F4
2 lentilles supp.UD ont corrigé le spectre secondaire...
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  #38  
Vieux 29/02/2008, 13h12
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C'est un peu tout mélangé, dans les réponses

Quelques remarques:

- le matériel universel n'existe pas (du moins pas encore). Il faut choisir en fonction de ses propres besoins, pas ceux du voisin!

- pour les 70-200 Canon, aucun n'est mauvais, au contraire, sauf à tomber sur un nanar, mais c'est une autre histoire. (les 70-200/2.8 IS semblent plus irréguliers, sans doute à cause de l'IS)
Le 2.8 sans IS est un petit mieux à 200mm sur les bords à 2.8 que la version IS. En pratique, aucune différence significative de qualité.

- L'IS, même si cet ensemble de lentilles supplémentaires doit en théorie diminuer la qualité de l'objectif, en fait, les formules optiques sont totalement recalculées, et les dernières versions IS parfois bien meilleures.
Par exemple, le 400/2.8IS est meilleur que le 400/2.8 II qui est meilleur que le 400/2.8.

- je n'ai pas constaté de perte de qualité d'image en laissant l'IS sur les 70-200/2.8IS ou 400/2.8IS. Par contre, les accus sont bcp plus sollicités, et j'ai constaté avec le 70-200 plus de difficultés à faire le point en faible lumière avec l'IS activé.

PS Nicoo, merci
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