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  #1281 (permalink)  
Vieux 30/07/2007, 23h51
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Tout à fait d'accord silver dot, c'est avant tout la réalité du marché qui doit motiver les efforts de la firme. Mais comme pour le domaine automobile je pense pas que Canon puisse se permettre de mettre un frein sur une gamme entière qui sert aussi de vitrine technologique-marketting, le prestige en moins mais plus ou moins abordable, venant juste après le gros des ventes (le 400D on se comprend )
Ces produits d'appel qui ont fait la popularité des reflexs appellent plus ou moins (moins dans le cas de valtom) à monter en gamme 2 ou 6 ans après non ? Car c'est visiblement la logique (au renouvellement) d'un bon 1/3 des possesseurs de boitiers d'entrée de gamme sur ce forum visiblement
Les atouts de la gamme expert actuelle servant aussi de faire valoir aux futurs boitiers d'"entrée de gamme" ^^ Le dégradé technologique/qualité de construction auquel Canon ou Nikon se plient nécessairement passe avant les % de vente non ? Enfin j'éspere, parce que si Canon sert du réchauffé-cheap (genre l'antipoussière inefficace du 400D^^--> l'inverse du dégradé attendu vu les dates de sortie) sur ce 40D ils risquent de faire des déçus

Dernière modification par megachicos ; 30/07/2007 à 23h56.
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  #1282 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 00h01
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Envoyé par valtom Voir le message
Mais pourquoi cherchez-vous encore des dates?

Fred08 les a déjà donné :

LE SUCCESSEUR DU 30D SERA ANNONCE VERS LA MI-AOUT, ET SERA DISPONIBLE A LA VENTE VERS LA MI-SEPTEMBRE

C'est pourtant pas compliqué.
C'est un nouveau tuyau percé comme la précédente annonce de la sortie en juillet du 40D, ou cette fois-ci eos-numerique à vraiment des infos ?
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  #1283 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 00h11
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Plutôt pertinente ta remarque, je pense que la marge de la marque se fait sur notre dos, et pas sur le 400D qui à pas mal de concurrence.

De plus avec tous nos beaux cailloux on réfléchit par deux fois avant de changer de machine à tricoter.

Il y a 20 ans je me suis acheté mon premier reflex, un EOS 650, après un EOS 100, un EOS 5, un EOS 3 et maintenant depuis plus d'une année un EOS 350D, te dire que j'ai toujours été un passionné de la marque, on peut le dire, j'ai toujours eu du respect pour la concurrence, en pensant que j'avais toujours fait le bon choix pour le mieux..même si quelques fois j'ai eu des doutes.

Je commence à en avoir ras le bol de me faire mener par le bout du nez par les gars du marketing, j'ai fait des recherches sur le marketing, depuis je trouve que Canon nous vends des idées déjà éprouvée au prix fort.

Mais ou est cet esprit d'il y a 20 ans, ce vent de folie pour changer les choses, un paris sur l'avenir, sur des ingénieurs qui se sont donné beaucoup de peine pour nous faire rêver jusqu'au produit fini qu'était l'EOS 3

Monsieur Canon, tu arrive a placer la stabilisation dans de jolis petit appareils très efficace, mais tu continue a nous vendre des objectifs stabilisé au prix fort, tu brides l'autofocus alors que ces petits boîtier sont capable maintenant de repérer des visages (jusqu’a 9 !!) mais ou sont ces boîtiers virils (pardon Mesdames) qui faisais de nous des petits enfants qui attendais avec grande impatience la gratification de salaire pour faire peter la tirelire dans un grand délire sans fin...snif ! (tragédie grec)

Il se pourrait bien que je fête mes 20 ans d'EOS au guichet de mon marchand d'appareil en négociant au mieux la reprise de tous mon matos Canon...

A moins que dans 15 jours......

Dernière modification par albad ; 31/07/2007 à 00h17.
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  #1284 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 00h46
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Bah, au pire tu pourras aller chez Panasonic, il viennent de presenter, le FZ18, avec zoom 28-504 en F2.8-4.2, et d'apres les premiers tests, il semblerait que ça soit assez fort, et coté prix, ce pourrait etre moins de 500 €,
alors pour la négo de ton matos, tu va pouvoir faire des economies, il te restera assez de d'argent pour t'en acheter un 2eme, et avec ce genre de truc, plus de soucis de compatibilite d'optique, et bien sur stabilisé, et tout et tout, y a des fois on se demande, pourquoi, on ne trouve pas les memes choses sur les reflex

qui a dit des marges un peu fortes?

Ok, le reflex a bien d'autres avantages coté creativité, mais des fois, hein
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  #1285 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 01h02
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ah ....
nous sommes le dernier jour de juillet ....
d'ici ce soir nous en saurons plus sur le futur eos ....


En effet, il est inconcevable que les infos distillées ici ou là, par un bandeau déroulant (oui, vous vous souvenez ... celui qui a disparu à cause d'un problème de maintenance) soient des mensonges.

C'est sur ...
On nous a répété moulte fois, que sur ce forum, on ne mettait que les infos sures et certaines à 100%.
Alors, je crois (amen) .....

Si le bandeau annonçant les infos pour ce mois, sur ce forum a été mis en place .... c'est que les infos arriveront demain ....
Si quand on a arrêté le bandeau déroulant, les modérateurs nous ont dis que l'annonce n'était pas repoussée, et ce qu'était un problème technique qui en était la cause, je le crois.
Pourquoi nous les responsables du site nous auraient menti ? Je ne pense pas que ce soit leur genre ! Un d'entre aux nous aurait simplement expliqué, avec des mots simples, qu'ils avaient fait une erreur, on que l'annonce était repoussée, ou bien qu'ils avaient été induit en erreur.
C'est exactement simple, et cela peut arriver à tout le monde. Personne ne leur en aurait tenu rigueur (ce n'est pas comme si il y avait eu presque le même cinéma en fevrier/mars (oups)..

Enfin, je suis heureux, puisque d'ici ce soir j'en saurai plus sur cette nouveauté.
Eos numérique va lacher (officieusement bien sur) le morceaux, les caractéristiques principales, et peut être même le vrai non du futur canon.
(ben oui, je leur fait confiance, ils l'ont annoncé, ils l'ont crié sur la page d'accueil .... aucune raison qu'ils se défilent. Ce sont des gens honnêtes. Encore une fois, ils nous l'auraient dit s'ils avaient fait une erreur dans l'annonce .... )

L'annonce officielle, elle, aura lieu, comme d'habitude vers le 20 Aout ..... Mais nous, on saura déjà tout ...

Allez, plus que 24h à attendre .....

A ce soir pour commenter les caractéristiques ....
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  #1286 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 01h14
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Vous y allez fort franchement... tout ça pour un APN.
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  #1287 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 01h39
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Envoyé par liahctap Voir le message
Allez, plus que 24h à attendre .....

A ce soir pour commenter les caractéristiques ....
2e message et beaucoup d'ironie...facile.
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  #1288 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 10h49
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Envoyé par albad Voir le message
Plutôt pertinente ta remarque, je pense que la marge de la marque se fait sur notre dos, et pas sur le 400D qui à pas mal de concurrence.

De plus avec tous nos beaux cailloux on réfléchit par deux fois avant de changer de machine à tricoter.

Il y a 20 ans je me suis acheté mon premier reflex, un EOS 650, après un EOS 100, un EOS 5, un EOS 3 et maintenant depuis plus d'une année un EOS 350D, te dire que j'ai toujours été un passionné de la marque, on peut le dire, j'ai toujours eu du respect pour la concurrence, en pensant que j'avais toujours fait le bon choix pour le mieux..même si quelques fois j'ai eu des doutes.

Je commence à en avoir ras le bol de me faire mener par le bout du nez par les gars du marketing, j'ai fait des recherches sur le marketing, depuis je trouve que Canon nous vends des idées déjà éprouvée au prix fort.

Mais ou est cet esprit d'il y a 20 ans, ce vent de folie pour changer les choses, un paris sur l'avenir, sur des ingénieurs qui se sont donné beaucoup de peine pour nous faire rêver jusqu'au produit fini qu'était l'EOS 3

Monsieur Canon, tu arrive a placer la stabilisation dans de jolis petit appareils très efficace, mais tu continue a nous vendre des objectifs stabilisé au prix fort, tu brides l'autofocus alors que ces petits boîtier sont capable maintenant de repérer des visages (jusqu’a 9 !!) mais ou sont ces boîtiers virils (pardon Mesdames) qui faisais de nous des petits enfants qui attendais avec grande impatience la gratification de salaire pour faire peter la tirelire dans un grand délire sans fin...snif ! (tragédie grec)

Il se pourrait bien que je fête mes 20 ans d'EOS au guichet de mon marchand d'appareil en négociant au mieux la reprise de tous mon matos Canon...

A moins que dans 15 jours......
C'est assez juste , je trouve que canon ne fait pas assez d'effort vis à vis de la concurrence , et je m'attends à un D300 ou un a 200 supérieurs au 40D .
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  #1289 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 11h00
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Envoyé par albad Voir le message
Monsieur Canon, tu arrive a placer la stabilisation dans de jolis petit appareils très efficace, mais tu continue a nous vendre des objectifs stabilisé au prix fort......
Oui, la stabilisation par le capteur, ce n'est certainement pas mal...
...mais pour des focales assez "courtes". Par contre, pour les longues focales, le système ne doit pas être trés pratique.

Mon épouse a un compact Canon Ixus 950 IS. En zoomant au maxi, ce n'est pas trés facile de prendre la photo, à main levée, car " ça " bouge continuellement sur l'écran.

Avec mon 100-400 IS (et même en rajoutant le x1,4) je n'ai aucune difficulté à photographier, l'image est stable dans le viseur.
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  #1290 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 11h46
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Hmmm, si c'est pour censuré, sans prévenir ou autre, autant fermer le FIL !!!

mdr, c'est un peu de l'abus, et ca commence aussi un peu à me chauffer là...
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  #1291 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 11h48
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Envoyé par Wadman!- Voir le message
Hmmm, si c'est pour censuré, sans prévenir ou autre, autant fermer le FIL !!!

mdr, c'est un peu de l'abus, et ca commence aussi un peu à me chauffer là...
Si ça te chauffe, simple quitte le site !! Je peux même t'y aider ...
__________________


La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir.
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  #1292 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 11h56
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Envoyé par Wadman!- Voir le message
Hmmm, si c'est pour censuré, sans prévenir ou autre, autant fermer le FIL !!!

mdr, c'est un peu de l'abus, et ca commence aussi un peu à me chauffer là...

La censure ?
Quelle censure ???
Regarde moi .... mon message (dans lequel je me rejouissais d'avoir des infos sur le futur eos avant ce soir), posté ce matin à 00h02 n'a jamais été censuré !!



edit :
ah, tiens, si .....


edit 2 (15h00):
mes messages sont revenus ....
merci aux moderateurs de les avoir remis (même si je suis un poil critique et sarcastique ....

Dernière modification par liahctap ; 31/07/2007 à 16h04. Motif: erreur de ma part
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  #1293 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 13h24
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La censure ce n'est pas ce qu'il y a de mieux mais parfois j'imagine que certains puissent vraiment la mériter.
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  #1294 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 13h46
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Envoyé par bonzo Voir le message
Bah, au pire tu pourras aller chez Panasonic, il viennent de presenter, le FZ18, avec zoom 28-504 en F2.8-4.2
,

Tu lis un peu dans ma pensée, j'ai vu les caractéristiques du prochain Olympus, qui en principe est repris par Panasonic peu de temps après, reste à regarder si les objectifs suivent...

Dernière modification par sny ; 31/07/2007 à 13h48. Motif: balise de citation corrigée
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  #1295 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 14h14
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Envoyé par albad Voir le message
...
...Il se pourrait bien que je fête mes 20 ans d'EOS au guichet de mon marchand d'appareil en négociant au mieux la reprise de tous mon matos Canon...

A moins que dans 15 jours......

Bof ! Le 18-55 et le 28 f/2,8 (encore que)...
...par contre le 70-200 f/2,8 pourra faire un heureux, s'il est en bon état et pas vendu trop cher.

Personnellement vu la qualité des images qui sortent de mes Canon, je ne me vois pas actuellement aller dans la concurrence pour quelques gadgets supplémentaires qui n'améliorent en rien la photo.

Citation:
Envoyé par Picturejo Voir le message
C'est assez juste , je trouve que canon ne fait pas assez d'effort vis à vis de la concurrence , et je m'attends à un D300 ou un a 200 supérieurs au 40D .
Oui c'est vrai ! Mais Nikon supérieur en quoi ?
- le viseur ? : c'est probable, mais il faudra voir si le prochain boîtier Canon n'est pas amélioré.
- la finition ? : c'est aussi probable. Mais quelle finition, puisque certains possesseurs de D200 se plaignent que le "cuir" qui entoure le boîtier se décolle et devient génant pour les boutons !!!
- la tropicalisation ? : c'est encore probable
- la consommation ? : c'est moins probable, même s'il y a une amélioration
- la qualité d'images ? : sur ce plan c'est moins sur. Canon domine son sujet et les concurrents, même si les autres commencent à le rejoindre.Mais pour combien de temps ? car Canon va prochainement encore monter d'un cran.

Dernière modification par sny ; 31/07/2007 à 14h31. Motif: fusion
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  #1296 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 14h42
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Assez d'accord avec toi Bob-74

Mon beau frere a un D200 et on se prete régulierement nos matos.

Ben son boitier et bien mieux fini mais je suis nettement plus satisfait des images que délivrent mon petit 350D avec une bonne optique (ex: 2.8/200L).

C'est pas le résultat qui compte?
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  #1297 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 14h47
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J'aime bien les forums de ce type...on y croise beaucoup de gens insatisfaits.

Je me souviens encore de la sortie du 5D...il était descendu par tout le monde. 2ans plus tard, on s'accorde tous à vanter ses mérites.

Le 40D..ca va être la même histoire...bcp d'attente, de fantasmes et donc de déceptions... Moi, je prends les paris pour dire que ce sera un excellent boitier.
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  #1298 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 15h15
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On trouve souvent l'herbe plus verte dans le pré du voisin.
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  #1299 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 15h49
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Envoyé par Aiolia Voir le message
J'aime bien les forums de ce type...on y croise beaucoup de gens insatisfaits.

Je me souviens encore de la sortie du 5D...il était descendu par tout le monde. 2ans plus tard, on s'accorde tous à vanter ses mérites.

Le 40D..ca va être la même histoire...bcp d'attente, de fantasmes et donc de déceptions... Moi, je prends les paris pour dire que ce sera un excellent boitier.
un bon boitier ça en sera certainement un puisqu'il part à la base de la série du 30D qui est déjà un excellent boitier
maintenant reste à savoir s'il méritera bien son nom (40D) et si ça ne sera pas juste un 20D mark II


quand à la stabilisation du capteur il y a bien une solution qui ne serai pas forcement une bonne affaire commercialement pour Canon mais qui mettrait tout le monde d'accord : stabiliser le capteur avec possibiliter de couper cette fonction pour utiliser une optique stabilisée et béneficier de ses avantages (on a le droit de rêver non ? il fût un temps où Canon savait innover et prendre des risques)
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  #1300 (permalink)  
Vieux 31/07/2007, 16h03
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Contrairement à beaucoup ici, je pense que la stab du capteur aurait quand même un intérêt, y compris commercialement pour canon!

Aujourd'hui, face à la concurrence stabilisée, Canon a un handicap sur ce point pour le client lamda, qui ne sait pas que la stab par l'objo est meilleure, et qui de toutes façons n'a pas envie d'investir dans des objos à plus de 1000€ bien souvent.

Donc en mettant une stab boitier (compatibles avec la stab objo) pour aider les vendeurs à vendre ses produits au client lambda, et qui satisfera aussi les clients plus connaisseurs si elle s'ajoute aux stab des objos.

Et là canon reprend l'avantage. car aujourd'hui, entre un boitier pentax dont la stab "est offerte" par le boitier, et la solution canon où faut ajouter 500€ à chaque optique quand on veut la stabilisation, le client lamda doit avoir du mal à comprendre l'intérêt de Canon, même si on lui dit que la stab par l'objectif est un peu plus performante...
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